2009年1月31日 2時18分終了#29330 [政治経済] 東京大空襲訴訟　遺族ら証言「国は責任認めて人あたり1100万円払え」

ID:bvIM0bMkxv (・∀・)ｲｲ!! (11)

約１０万人の命が奪われた東京大空襲の被害者らが国に損害賠償などを求めた訴訟で、原告らが生々しい空襲の記憶を法廷で語っている。裁判所が本人尋問を認め、これまでに９人が証言した。最後の尋問期日になる２９日に証言台に立つ原告副団長の城森（きもり）満さん（７６）は「戦後の後始末ができていない国の基本姿勢を変えてもらいたい」と語る。
旧軍人・軍属は国家補償を受けるのに民間人の被害は放置され、
法の下の平等に反する」と主張していますがどう思いますか？

1	賠償すべき	510	(17%)
2	賠償すべきでない	910	(30.3%)
3	知らんがな	435	(14.5%)
4	モリタポ	228	(7.6%)
5	日本の大都市の多くは爆撃されていますがなにか？	836	(27.9%)
7	ねむい*	77	(2.6%)
8	僕たちは熱病だった ありもしない夢を見ていた 大人だったり... 省略*	55	(1.8%)
9	アメリカに言え*	640	(21.3%)
10	わからない*	98	(3.3%)
6	任意	96	(3.2%)
無視		7

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2 :名無しさん 09/01/30 18:47 ID:e1OW0lDtZy (・∀・)ｲｲ!! (28)

極左団体うぜえ

3 :名無しさん 09/01/30 18:48 ID:K-t-E,LZ8N (・∀・)ｲｲ!! (14)

難しい問題だな。1100万円は流石に言いすぎだろうが
「旧軍人・軍属は国家補償を受けるのに民間人の被害は放置され
法の下の平等に反する」のくだりは確かにその通りだ

4 :名無しさん 09/01/30 18:49 ID:,E2q4H-A4F (・∀・)ｲｲ!! (6)

原告団は在日の方ですか？
爆弾を落としたのはアメリカでしょう

5 :名無しさん 09/01/30 18:49 ID:YnkQdlmxnc (・∀・)ｲｲ!! (2)

松山なんてど田舎でさえ空襲を受けたというのに

6 :名無しさん 09/01/30 18:49 ID:Ts,HKsrdQ8 (・∀・)ｲｲ!! (4)

ゴネ得

7 :名無しさん 09/01/30 18:51 ID:WbYoc1XZ0l (・∀・)ｲｲ!! (6)

プロ市民臭が・・・

8 :名無しさん 09/01/30 18:51 ID:_yKz_OuvEk (・∀・)ｲｲ!! (15)

「戦後の後始末ができていない国の基本姿勢を変えてもらいたい」

？
……？

9 :名無しさん 09/01/30 18:52 ID:6iCiTqf0BW (・∀・)ｲｲ!! (3)

法律的に賠償すべきかせざるべきかはわからないけど
これ以上老人が得をするような展開はやめてくれマジで

10 :名無しさん 09/01/30 18:52 ID:ZXwgEisk2Y (・∀・)ｲｲ!! (4)

ジジババでさえこれだ
そりゃ日本はモンスター大国になるわ

11 :名無しさん 09/01/30 18:52 ID:2eRp3IDO9y (・∀・)ｲｲ!! (20)

戦後の復興がなによりの後始末だと思った。
苦しんだのは皆いっしょなんだし。

12 :名無しさん 09/01/30 18:52 ID:UttlwMRY4. (・∀・)ｲｲ!! (1)

旧軍人・軍属は国家補償を受けるのなら民間人も保障されて当然

13 :名無しさん 09/01/30 18:52 ID:Zza0snaYic (・∀・)ｲｲ!! (12)

どうして、まず先に、アメリカ政府相手に裁判を起こさないんだろう？

14 :名無しさん 09/01/30 18:52 ID:cp5nnSWl0q (・∀・)ｲｲ!! (12)

その戦後の後始末しようとした首相を裏切っといて何言ってるんだか

15 :名無しさん 09/01/30 18:52 ID:3tw1aePyBk (・∀・)ｲｲ!! (2)

100年後も言ってそう

16 :名無しさん 09/01/30 18:54 ID:xwwf0rvymZ (・∀・)ｲｲ!! (8)

こんなやつに1000万払うなら
ガード下にいるおっちゃんらを何とかしたれ。

17 :名無しさん 09/01/30 18:54 ID:KaE_53r9xz (・∀・)ｲｲ!! (9)

えーと、なんの責任を認めろといってるのかが理解できません。
戦争をした責任？

18 :名無しさん 09/01/30 18:54 ID:bIltPnrWMk (・∀・)ｲｲ!! (2)

当時から戦争に反対していた人なら賠償すべきで、
「天皇陛下万歳」みたいなこと言っていた人にはすべきでないと思う。

19 :名無しさん 09/01/30 18:56 ID:hu1CzC0xUm (・∀・)ｲｲ!! (9)

金の出そうなトコにたかってるだけじゃん。
米国に言えよ。門前払いだろうけど。

20 :名無しさん 09/01/30 18:57 ID:2elABibFuu (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>17
軍人と民間人に補償の有無という差をつけた責任

21 :名無しさん 09/01/30 18:57 ID:T5nywt8yuP (・∀・)ｲｲ!! (10)

遺族が賠償金目的で起こす訴訟ほどみっともないものは無い

22 :名無しさん 09/01/30 18:57 ID:_Y2p8tYx8B (・∀・)ｲｲ!! (3)

「戦争に負けました、戦争を起こした責任を国民全員で受忍しましょう」ってセリフは
当時の政府が勝手に言ったことで、終戦後国民は丸裸で投げ出されていたのはおかしい
って気持ちは分かるな。
でも文句を言うのが遅すぎるね。今更言い出してもしょうがない。

23 :名無しさん 09/01/30 18:58 ID:6cOkfz9bun (・∀・)ｲｲ!! (1)

東京大空襲って10万人も死んだのか
原爆なみじゃん・・・

24 :名無しさん 09/01/30 19:01 ID:bvIM0bMkxv (・∀・)ｲｲ!! (25)

戦時国際法をググってみた
非戦闘員とは降伏者、捕獲者、負傷者、病者、難船者、衛生要員、
宗教要員、文民であり、これを攻撃することは禁止されている。
非戦闘員は保護対象であり、
これを無視して危害を加えることは戦争犯罪である。
原告団の皆さん　
オバマさんに言ってください。

25 :名無しさん 09/01/30 19:01 ID:FpxLQ-5Kks (・∀・)ｲｲ!! (14)

日本の金が尽きそうだから、とりあえず分け前を主張しとく
みたいな？現在が危ない時に何やってんだか･･･
それが通るんだったら戦時のグロい映像や話を小学生時代に強制視聴させられたのは
戦争世代のせいだから賠償くれよって言いたくなる
グロい、怖いと泣いて嫌がった子は卑怯者、人でなし呼ばわりされたし。

26 :名無しさん 09/01/30 19:01 ID:xGRmvCAZ,z (・∀・)ｲｲ!! (6)

ホイホイお金を払えばコイツの言う「国の基本姿勢」は変わるのか？

27 :名無しさん 09/01/30 19:02 ID:meXpPuK..6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

アメリカに賠償請求するべき。
逃げ道ふさいで民間人を大量虐殺したのだから。

28 :名無しさん 09/01/30 19:05 ID:0TsWPUyprT (・∀・)ｲｲ!! (7)

大空襲で亡くなられた方にはお悔やみ申し上げるが、これがまかり通ったらゴネ得としか言いようが無い
文句言うならアメリカに言え

騙す方と騙される方どっちが悪い？なんて小学生レベルの質問で、騙される方が悪いって言ってるのと同レベル

29 :名無しさん 09/01/30 19:08 ID:yFhFIMAZ.7 (・∀・)ｲｲ!! (7)

北海道の片田舎なんだけど、親父(75)が言ってた。
「こんな田舎でもアメの戦闘機来たけど、人が居なさそうな建物に機銃（掃射）してくだけで、人間を狙って撃たなかったな」
って。

30 :名無しさん 09/01/30 19:08 ID:U_PaG_C.9L (・∀・)ｲｲ!! (-12)

1100万と聞いて高ーなと思ったけど、値切りを予想しての提示額かも知れんな。
戦争で直接攻撃をしたのはアメリカかも知れんが、戦争を率先してやって、攻撃対象になるような事をしたのは日本政府だしなぁ…。
日本ではアジアの強制労働その他の訴訟を門前払いしてないんだから、アメリカに行ってもいいと思うが…。
英語とかの問題で日本で訴訟起こす方がお手軽なのかな。
手軽で訴訟起こされてもたまらんけど。

31 :名無しさん 09/01/30 19:11 ID:LIITuFwFyK (・∀・)ｲｲ!! (2)

また利権ヤクザか

32 :名無しさん 09/01/30 19:11 ID:bsa4wvWWgl (・∀・)ｲｲ!! (1)

確かに軍人とかに比べると本来損害を受けるべきでない民間人の補償がないのは不平等だよな
外国に金出すよりはずっとマシだと思う

33 :名無しさん 09/01/30 19:12 ID:nl5oxgZxP9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

国の責任と言うなら昭和天皇に求めるべき

34 :名無しさん 09/01/30 19:14 ID:h7iGI7CB4p (・∀・)ｲｲ!! (5)

なぜ日本に言うんだ?
アメリカに言うべきじゃないのか?

35 :名無しさん 09/01/30 19:14 ID:_yKz_OuvEk (・∀・)ｲｲ!! (9)

さて「賠償すべきでない」派のレスに急にだめぽがついてまいりました

36 :名無しさん 09/01/30 19:17 ID:4MnPiOjDZV (・∀・)ｲｲ!! (6)

意味が分からん
日本じゃなくてアメリカに言え

37 :名無しさん 09/01/30 19:18 ID:hG,Nb_NLtf (・∀・)ｲｲ!! (8)

平等に反する、と主張するならば、
こいつらだけじゃなく同じ境遇下にあった人々全員に同じ額を賠償しなければならないが
そんなことは物理的に不可能。もう亡くなってる人も多数いる訳だから把握しきれないし。
若者からしたら老人が今更何言ってんの、って感じ。
こんな言い方は失礼かも知れないが、
老い先短い老人に大金を支払うくらいなら、
若者の雇用問題を何とかしてくれよ。日本は一体どうなる。

38 :名無しさん 09/01/30 19:19 ID:-3Fh_THlSz (・∀・)ｲｲ!! (6)

賠償すべきではない
が、東京大空襲で何が起きたのか知っておくいい機会
http://www.kmine.sakura.ne.jp/kusyu/kuusyu.html
↑空襲被害者の死体写真アリ。閲覧注意
勝てば官軍だよね、まったく

39 :名無しさん 09/01/30 19:20 ID:sscI5RU5wk (・∀・)ｲｲ!! (3)

どっかの国のマネゴトするなら米国に言うのがすじってもんでしょ？
ほう、あの人たちとはチガうんですか。

はいはい、おじいちゃん、ほら定額給付金、ちょっと若い人より多めにもらうでしょ。

40 :名無しさん 09/01/30 19:21 ID:bvIM0bMkxv (・∀・)ｲｲ!! (1)

ドイツは日本以上に、空爆されたよねドレスデンでは英米軍の無差別
爆撃で３〜１５万人の市民が犠牲になり、本国が地上戦の場となり
西から連合軍、東からロシアにフルボッコにされて国土分割
ドイツ人でも、自国政府に訴訟起こしている人っているのかな？
東京大空襲と太平洋戦争で亡くなられた全ての方々のご冥福をお祈りいたします。

41 :名無しさん 09/01/30 19:21 ID:gBrtMAIWmh (・∀・)ｲｲ!! (0)

平成生まれのゆとりとしては、昔のことで揉めてんなあとしか思えない。
戦争はまだ終わっていないって言うのも分からなくもないけれど、戦争を知らない自分はなにも言わないようにしようと思う

42 :名無しさん 09/01/30 19:23 ID:gnWGWJaqHX (・∀・)ｲｲ!! (-2)

まずメリケンを滅ぼして、その財産を奪うべき
そしてその財産から払えばいい

43 :名無しさん 09/01/30 19:24 ID:zQbq0GohBU (・∀・)ｲｲ!! (1)

同じ敗戦国でも買った国に賠償と謝罪を求める国もあれば
自分の国に責任を問う国もあるんだな。
国って、国民も含めて「国」だと思うんだが、そういう意味じゃ
このおじいちゃんは自己責任を問うてるわけだから実に日本人らしい。

44 :名無しさん 09/01/30 19:25 ID:IU84pDvTUp (・∀・)ｲｲ!! (2)

第三国レベルのことが国内で･･･(涙)

45 :名無しさん 09/01/30 19:29 ID:m,iQw67q_C (・∀・)ｲｲ!! (2)

つか何故に今更？
60年前の事掘り返して楽しいのかね。

46 :名無しさん 09/01/30 19:39 ID:U2jZDvoG72 (・∀・)ｲｲ!! (1)

私の祖父の親兄弟は東京大空襲でお亡くなりになっている。

47 :名無しさん 09/01/30 19:40 ID:bOHzJGRE70 (・∀・)ｲｲ!! (1)

戦争の生々しさを忘れない、という捉え方ならこの裁判に価値はあるのかもな
内容は正直関心しないが。別の形でどうにかできなかったのか

48 :名無しさん 09/01/30 19:41 ID:bvIM0bMkxv (・∀・)ｲｲ!! (2)

勲一等旭日大綬章を授与されたカーチス・ルメイ
カーチス・ルメイは東京大空襲を始めとする
対日無差別戦略爆撃の責任者である。
日本政府は戦後、国内を焦土と化した張本人に最高栄誉の勲章を与えた。
この授与を一番強く主張したのは
当時防衛庁長官だった小泉純也、元首相小泉純一郎の父である。
航空自衛隊の創設に寄与された立派なアメリカ軍人ですwwwwww

49 :名無しさん 09/01/30 19:42 ID:JCPQQvjTM0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

俺、生まれてなかったけど納めてる税金が使われるんだよな

50 :名無しさん 09/01/30 19:43 ID:ZLRlI0OB3O (・∀・)ｲｲ!! (1)

http://find.2ch.net/enq/cross.php?X=29330&Y=29170&RATIO

51 :名無しさん 09/01/30 19:52 ID:g.hRh7Pp-e (・∀・)ｲｲ!! (2)

実際、全ての空襲被災者に平等な金額を補償するのは極めて困難。
だが、基本的に戦争は全参戦国に責任があるし、非戦闘員を殺傷するのは犯罪だし、
結局空襲被災者って現状やられ損なんだよね。今の中東もそうだけど。

52 :名無しさん 09/01/30 19:54 ID:hy7J1g05jB (・∀・)ｲｲ!! (2)

請求するなら戦争直後にやれ。
60年も経ってから言うな。

53 :名無しさん 09/01/30 20:03 ID:b4eiubajgR (・∀・)ｲｲ!! (1)

国を相手に訴訟を起こすより、戦争の相手だった国を相手にするべきなのでは。

54 :名無しさん 09/01/30 20:04 ID:CANDexzBSN (・∀・)ｲｲ!! (3)

なーんか胡散臭い連中だな

55 :名無しさん 09/01/30 20:05 ID:G5aM1K16-L (・∀・)ｲｲ!! (4)

それでは、国民一人あたりに１２０００円、これからの日本を担う
１８歳以下、戦争で苦労した６５歳以上には２００００円を支払ってはどうだろうか

56 :名無しさん 09/01/30 20:06 ID:RbiAdqxXp2 (・∀・)ｲｲ!! (4)

そんな金があるんなら原爆症の認定急いだれや。

57 :名無しさん 09/01/30 20:06 ID:M,f8fbGlOA (・∀・)ｲｲ!! (2)

実際、戦後保障は恩給としてすでに支給されてるだろ！他に何が必要なんだよ
まあ、恩給の名目で国民から集めた国民年金はあんなことになるけどｗ