2009年5月3日 16時23分終了#32497 [心と体] ペースメーカー使用者で携帯の電波が原因で死んだ人っているの？

ID:s8z5qhiL_a (・∀・)ｲｲ!! (2)

俺は未だかつて死んだという人や話に出くわした事ないんだが。
お前らの周りはどう？

追記

なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど、
俺は公共内での携帯の使用が迷惑とか、会話が迷惑とかそんな事を聞きたいわけじゃない。
携帯使用でペースメーカー使用者が死んだ事があるのかどうかを知りたかったんだ。
調べてみたけど、そんな事例載ってなかったからアンケで聞いてみたんだよ。
公共での使用はマナーの問題だし、俺がそれをとやかく言う気はない。

1	死んだよ。	139	(13.9%)
2	聞いた事ないよ。	816	(81.6%)
3	その他	45	(4.5%)
無視		1

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2 :名無しさん 09/05/03 15:24 ID:BXVDOXhECF (・∀・)ｲｲ!! (0)

聞いた事は無いけれど、仮に死者が出たとして、
法的責任を問えるのだろうか？

3 :名無しさん 09/05/03 15:24 ID:S-bW.Z0DXq (・∀・)ｲｲ!! (0)

自分は聞いたことがないけど・・・実際にあるんだろうね。

4 :名無しさん 09/05/03 15:24 ID:TB,H4y3Zle (・∀・)ｲｲ!! (4)

なにこの死亡率

5 :名無しさん 09/05/03 15:25 ID:Lop-DR0NgO (・∀・)ｲｲ!! (-13)

福祉パス、障害者割引で、タクシーに乗れよ。

6 :名無しさん 09/05/03 15:25 ID:aNvLvN9pxx (・∀・)ｲｲ!! (1)

因果関係が立証できないんじゃないのかな？

7 :名無しさん 09/05/03 15:25 ID:UDq9_mdvgZ (・∀・)ｲｲ!! (1)

シンガポールのQBハウスには
機械が誤作動する可能性があるので携帯電話は電源を切ってください
と書いてある。

8 :名無しさん 09/05/03 15:26 ID:WVYgF6m-na (・∀・)ｲｲ!! (2)

架空の死者が大量に出現する予感

9 :名無しさん 09/05/03 15:26 ID:ioOxR1e8Re (・∀・)ｲｲ!! (5)

普通に使う分には問題ないらしい
ただ、ペースメーカー使ってる人の胸に押し付けたりすると、不整脈みたいな症状がでるとは聞いた
ペースメーカー側だって、電磁波に対する防御はしてるんだろうけど
まぁ、近くでは使わないってのはマナーだろうな

10 :名無しさん 09/05/03 15:26 ID:iBaSmHG2k, (・∀・)ｲｲ!! (0)

可能性が完全には否定できないから、
もしたまたま別の原因で誤作動が起きたとしても、
近くに携帯があったらそれのせいにされるから電源切るよう言ってるんだろ

11 :名無しさん 09/05/03 15:27 ID:kOztoefetC (・∀・)ｲｲ!! (0)

病院で電子機器関係と相性が悪くて不具合が出たって話は聞いた事あるが
そういう時は機械の方を代えるんじゃなかろうか

12 :1 09/05/03 15:28 ID:s8z5qhiL_a (・∀・)ｲｲ!! (1)

実際死ぬ可能性があるとしたら、ペースメーカーの人って外出できないんじゃないだろうかと思ったんだ。
今は小学生でも携帯持ってる時代だし。
電車などの公共の乗り物内は電源切るように注意書きがあるが、
街中なんかで歩いてる最中にすれ違いで携帯鳴って死亡したりするのか疑問に思って。

13 :名無しさん 09/05/03 15:28 ID:TQDoBfIElL (・∀・)ｲｲ!! (-1)

質問が極端じゃない？
死にはしないまでも気分が悪くなることはあるのかもしれない

14 :名無しさん 09/05/03 15:28 ID:x8,wWc6YHo (・∀・)ｲｲ!! (-1)

だからあれほど医療従事者はPHSにしろと…

15 :名無しさん 09/05/03 15:30 ID:HVmxi0w0hJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

実際に誤動作する確率はほとんど0に近いらしい。
しかし、0でない以上、ペースメーカーを付けている人は
目の前で携帯電話を使われると大変なストレスを感じるのも確か。
その人たちの気持ちを考えて、
携帯OFF車両や優先席の近くでは携帯は使わないようにしたいものです。

16 :名無しさん 09/05/03 15:31 ID:-Z-n2T-gt2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

こういうのって本当かわかんないよね？
ゴミの話も少し前まではマイ箸とか分別とか正義みたいだったもん
最近は嘘がバレてきたよね

17 :名無しさん 09/05/03 15:31 ID:KlazNHlpx_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>1 死んだよ。 41
「モリタポ」含めの数値なんだろうなこれ

18 :名無しさん 09/05/03 15:32 ID:TCJwzR8uC- (・∀・)ｲｲ!! (1)

仮に自分がペースメーカー使ってたとして、
周りに携帯使ってるやつがすぐ近くにいたら嫌かも知れない

19 :名無しさん 09/05/03 15:32 ID:Ep1YBxt57W (・∀・)ｲｲ!! (0)

聞いたことないな…報道されてるのもみたことない
死なないにしても過呼吸になるとか何らかの影響がでることもあるんだろうか
ペースメーカー入れてる人ってテレビや家の電話にも近づけないのかな

20 :名無しさん 09/05/03 15:32 ID:KrQJ0VVSR6 (・∀・)ｲｲ!! (0)

実験したら誤動作する可能性が認められただけで
実際の報告例はまだ無いんじゃないのかな
問題なのは携帯は電磁波の発生源が移動していると言う事
IHクッキングヒーターや小売店の防犯センサー等
身近に有る電磁波を出す機械は注意して避ける事が出来るが
携帯は向こうからやってくるからね

21 :名無しさん 09/05/03 15:34 ID:bCmeaXu7s8 (・∀・)ｲｲ!! (1)

むしろペースメーカー使ってるって人をテレビ以外で知らない

22 :名無しさん 09/05/03 15:34 ID:b9z8c,Hoqs (・∀・)ｲｲ!! (2)

昔、２ちゃんのスレで散々その話をしたのだが、誰一人としてペースメーカー使用者が死んだというソースを出せた者はいなかったな。

23 :名無しさん 09/05/03 15:35 ID:ug4,wnueLy (・∀・)ｲｲ!! (-1)

至近距離でのiPodでペースメーカーの動作が不安定になる実験結果や、携帯が原因と
いわれる飛行機エンジン停止墜落事故があったりするので今が0でも今後も0だという
絶対的根拠は無いだろう。
可能性がある以上、配慮する必要はあるだろう。

24 :名無しさん 09/05/03 15:35 ID:99oW14eyNx (・∀・)ｲｲ!! (1)

30cm以内の至近距離でつかうと誤作動を起こす可能性があるって話だった気がする
だから今は電源切ってくれってのは優先座席付近だけになってる
本当に死んだ話は知らんがペースメーカー付けてる人が携帯使ってる人に
すみませんが使用をやめてくださいと言って謝ってるのは見た事ある

25 :名無しさん 09/05/03 15:36 ID:LjKEeUgFM2 (・∀・)ｲｲ!! (-3)

死んだ彼女が家に来てあんなことやこんなことをした話なら見た事がある

26 :名無しさん 09/05/03 15:36 ID:T5Hk5FG_sz (・∀・)ｲｲ!! (2)

ペースメーカー使用者は健康な人には分からない不安やストレス抱えてると思う
無神経な行動は極力控えるように心がけるなど、そういう人達への配慮は必要じゃないかな

27 :名無しさん 09/05/03 15:37 ID:ug4,wnueLy (・∀・)ｲｲ!! (4)

プラシーボ効果のような精神的要因で具合が悪くなる可能性もあるかな。

28 :名無しさん 09/05/03 15:38 ID:ra0S9vrgio (・∀・)ｲｲ!! (1)

wikipediaのペースメーカーのページが正しければ、ないよ

29 :名無しさん 09/05/03 15:38 ID:gPZS5MH3MO (・∀・)ｲｲ!! (-5)

実際どうかは別として、
もしものとき反論できないだろ。
おきてしまってからは遅い

30 :名無しさん 09/05/03 15:38 ID:E49jI2g0NF (・∀・)ｲｲ!! (0)

病院で「誤作動〜」とかあれ嘘だぞ
電波に対して脆弱って分かってる時点で対処するだろ命かかってるんだし
でも全ての可能性を潰したほうがいいしマナーよくするために残ってるだけだろ

31 :１ 09/05/03 15:39 ID:s8z5qhiL_a (・∀・)ｲｲ!! (0)

仮に死ぬ可能性があるなら、ペースメーカー使用者はどう生活してるのだろうか。
死ぬの覚悟で街に出てるのか、家にずっといるのか･･･
周りの人は気を使うかもしれないけど、当人達はどう思ってるんだろうね。

32 :名無しさん 09/05/03 15:39 ID:dERN.1Tfjg (・∀・)ｲｲ!! (0)

そんな事例はない
念には念を入れてるだけ

33 :名無しさん 09/05/03 15:39 ID:PnDn6Uicwt (・∀・)ｲｲ!! (3)

ペースメーカー利用者に携帯禁止なんて指導しませんね
禁止したとしても、携帯を避けて、
家から病院までくること自体難しいんじゃないでしょうか
携帯なんかより電子レンジのほうが強力でしょう。
コンビニで暖めお願いしたら、店内にペースメーカー利用者がいて、容体が急変したとかあるのかな。
加害者にならないためにも、コンビニで暖めを頼むのは慎みましょう。
病院の売店にも、電子レンジあったりしますけど、どうなんでしょうか？
万が一を考えれば、色々禁止しないといけないんでしょうね。
高圧電線に近寄るなとか、聞いたこと無いですが

34 :名無しさん 09/05/03 15:39 ID:TMfQynknD6 (・∀・)ｲｲ!! (0)

不具合がでるのはかなり旧式のペースメーカー
携帯の電磁波は機械に押しつけない限り、空気中に散乱したり人体に吸収されたりで影響を及ぼす力はない

なんで企業は実験時に不具合がでた機種を公開しないんだろうね。

35 :名無しさん 09/05/03 15:40 ID:rqM1pNCR,g (・∀・)ｲｲ!! (0)

最近は病院内でも携帯電話許可しているところ多いですね。

36 :名無しさん 09/05/03 15:41 ID:w3P0sDd37a (・∀・)ｲｲ!! (0)

実際付けた人が医者に聞いた話なんだけど、電子レンジの中に入らない限りは絶対誤動作しないと言ってたそうな

37 :名無しさん 09/05/03 15:41 ID:zIsuELDf8m (・∀・)ｲｲ!! (2)

電磁気学の授業で、そもそも携帯の電磁波は脳に影響を与える可能性があると言ってた
ちなみにエレベーターのような鉄の箱では電磁波が共鳴して
色んな機器に影響を与える可能性があるが
電車のような開放された空間ではほとんどが影響しないだろう
とも言っていた

38 :名無しさん 09/05/03 15:41 ID:ljqF6pcACZ (・∀・)ｲｲ!! (1)

日本の携帯の電波で止まるって事はありえないと聞いたことがある。
どーしてもとめたいなら携帯を皮下、そして肋骨の内側くらいまでめり込ませる必要があるとかないとか。

39 :名無しさん 09/05/03 15:42 ID:rWoP-nNow3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>34
旧式でも体外に出した状態で数センチ近づけてやっと不整脈が出るくらいだと聞いたけど
これってマジ？

40 :名無しさん 09/05/03 15:43 ID:ntDffc5DBw (・∀・)ｲｲ!! (0)

ゲーセンのゲームにも注意書きあったな

41 :名無しさん 09/05/03 15:44 ID:K4YumSC1Zt (・∀・)ｲｲ!! (0)

電車ほとんどのらんけど確かに見たことないな‥

42 :名無しさん 09/05/03 15:45 ID:5iYNKKduxW (・∀・)ｲｲ!! (2)

この前ペースメーカーの実物見たけど、アレすっごく小さいのな
医療技術の進歩を感じたよ

携帯の電波よりも電池切れの方が心配だと思うんだけど
何年に一回か交換しなくちゃいけないんだろ？
毎回手術するなんて怖いなあ・・・

43 :名無しさん 09/05/03 15:45 ID:4gMfryE5Au (・∀・)ｲｲ!! (1)

携帯だとペースメーカーから22cm以上離せば本人でも携帯を使っておｋ
体の中にあるから他人だと実際の距離はそれより短くなるしね
満員電車で密着しながらとかじゃないとそんな条件で携帯使わないでしょ
今のところ死亡例はないし調査じゃもっと近くじゃないと干渉してない

でも、優先座席付近では電源を切ってやるくらいの余裕は持とうぜ
他の席でキレる馬鹿がいたら優先座席を勧めてやればいい。

44 :名無しさん 09/05/03 15:47 ID:LUCic1OYIx (・∀・)ｲｲ!! (-8)

ペースメーカーが停止するのは実験室レベルで確認されているので
やはり携帯の使用はやめるべきでしょう。

45 :名無しさん 09/05/03 15:49 ID:ug4,wnueLy (・∀・)ｲｲ!! (0)

そういえば電波で脳腫瘍発生率が・・・って話はどこに行ったのだろう。

46 :名無しさん 09/05/03 15:49 ID:WVYgF6m-na (・∀・)ｲｲ!! (2)

携帯を一人一台が所持するような時代に
その電波で誤作動起こすような機器なんか常識的に考えて使われるわけ無いよなｗ

47 :名無しさん 09/05/03 15:49 ID:fzhehzoaF- (・∀・)ｲｲ!! (-2)

総務省ソースで携帯電話とか諸々危ないよ、
って言ってるだけで過去にそういった事案がないに越したことはないよ。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2005/pdf/050811_2_1.pdf

48 :名無しさん 09/05/03 15:51 ID:ljqF6pcACZ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>42
基本的に回路はベース性能が同じならシュリンクすればするほど省エネ化に直結するからね。
昔のアイソトープ電池の場合は半世紀に一度くらい。今のリチウム電池は半世紀〜四半世紀に一度くらいじゃないかな。

49 :名無しさん 09/05/03 15:51 ID:ARiy5lplb3 (・∀・)ｲｲ!! (-3)

間違って死んだに答えてしまった…
携帯がどーのって電磁波って言うよね？
でもそれいったら電車が発する電磁波の方がものすごいと思うんだが
しかも電車に乗る前にやばいだろと
後、病院ではって良く言うけど病院内で医者はPHS使いまくってるよ
要は問題ないってこっちゃ
だから最近は電車の中では携帯での会話が迷惑だからって言ってるでしょ

50 :名無しさん 09/05/03 15:52 ID:DCzfs_BlyR (・∀・)ｲｲ!! (7)

以前、携帯パカっと開いた瞬間に知らないおじさんがつかつかとやってきて
ペースメーカー使用者手帳みたいなのを黙って目の前に付き付けられたことがあった。
使用者にしてみると可能性がゼロではないというのはかなりストレスで過敏になってしまうんだろうな。

51 :名無しさん 09/05/03 15:53 ID:ug4,wnueLy (・∀・)ｲｲ!! (2)

容易に誤動作するようものならペースメーカーの電磁波シールドが問題にされそうだな。
それ以前にそんなシロモノは信用なさすぎて誰も装着しないとおもうけど。

52 :名無しさん 09/05/03 15:55 ID:531Mci9Wl3 (・∀・)ｲｲ!! (-2)

別にペースメーカー関係なしに話されると迷惑だから電源切れと思う

53 :名無しさん 09/05/03 15:58 ID:enfHHQAafI (・∀・)ｲｲ!! (3)

本当に危険だったら、携帯使用禁止はマナーレベルに留まらず法で定める。
盲人が白状を持つみたいに、ペースメーカー使用者も何らかの目印を持つ。
ペースメーカーの方で電磁波を防ぐ。そういった現実的な対策をするでしょう。

ちなみに、私自身は電車内で暇を潰したいときは事前にホームで携帯電話の
キャッシュいっぱいにウェブページを読み込ませ、車内では電波OFFモードで閲覧しています。
ペースメーカーに配慮してるわけではなく、単なるトラブル防止の為ですがね。

54 :名無しさん 09/05/03 16:04 ID:kOztoefetC (・∀・)ｲｲ!! (-2)

自分がペースメーカー使ってる立場で発作とかで怖い思いをした事があるなら
別に急ぎじゃないならやめておいてくれと思うかも
病人や体の弱ってる人でそれにくわえて多少の神経質になってると
本当に過敏になるし、別にいいじゃんと言う言い分も確かに傲慢に聞こえるかも