2010年1月24日 14時20分終了#43598 [政治経済] 貧困について

ID:pnsOm6FQYZ (・∀・)ｲｲ!! (22)

貧困についてどう思いますか？
選択肢が長いのでA,B,C,Dでお答えください。

Ａ．貧困は個人の怠惰が原因なので、政府による格差是正は必要無い。
Ｂ．貧困は個人の怠惰が原因だが、、政府による格差是正は必要である。
Ｃ．貧困は社会構造が原因だが、政府による格差是正は必要無い。
Ｄ．貧困は社会構造が原因なので、政府による格差是正は必要である。
Ｅ．よくわからないが、政府による格差是正は必要無い。
Ｆ．よくわからないが、政府による格差是正は必要である。

専門ではないので用語など間違っていたらすいません。

1	モリタポ・回答拒否	269	(13.5%)
2	Ａ(個人･不要)	220	(11%)
3	Ｂ(個人･必要)	256	(12.8%)
4	Ｃ(社会･不要)	180	(9%)
5	Ｄ(社会･必要)	733	(36.7%)
6	Ｅ(不明･不要)	97	(4.9%)
7	Ｆ(不明･必要)	245	(12.3%)
無視		3

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 2000人 / 2000個

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

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27 :名無しさん 10/01/24 11:45 ID:TFX38zo0OX (・∀・)ｲｲ!! (3)

まず貧困が人類にとって普通の状態であることを認識しようね
様々なシステムの構築、技術の発展によって貧困を克服してきた
それを忘れて技術を蔑ろにしたりシステムをぶっ壊そうとする連中がいる
貧困救済を建前に活動してる連中が実は貧困の拡大とそれによる自己勢力の増殖を図ってきた

28 :名無しさん 10/01/24 11:47 ID:p5.ENDXEHW (・∀・)ｲｲ!! (6)

日本の場合として答えたよ
貧困の理由なんて個人個人で違うからひとくくりになんかできない
パチンコに狂って貧困なのもいれば病気のために貧困なのもいる
近頃のように学校出ても就職率が6割7割なら政府による格差是正は必要でしょう

29 :名無しさん 10/01/24 11:48 ID:G,b5IpLeNW (・∀・)ｲｲ!! (0)

パチンカスみたいなのもいるから

30 :名無しさん 10/01/24 11:52 ID:a3mPIJ3am. (・∀・)ｲｲ!! (0)

うちの祖父の家は貧困だったけど、父は努力して高い社会的地位を手に入れた。
その息子の俺は平凡で、所謂中産階級的な地位に甘んじてる。

31 :名無しさん 10/01/24 11:52 ID:lhvJFydalX (・∀・)ｲｲ!! (3)

メディアが言う貧困率は相対貧困率であってこれは日本みたいに金持ちと貧乏人の
金額的格差が大きくない（つまりとんでもない金持ちが日本は少ないけどホントに
貧困が原因で死ぬ人も少ない）国では自動的に相対貧困率の数値が上がります。

補助が出なくなったからたまに食べるステーキが食べれなくなった、補助がもらえなく
なったから楽しみにしてた定期的に行く沖縄旅行にいけなくなってしまった。

相対貧困率ばかり気にしてるとこういう発言が出ると思います。
絶対的貧困率が問題だと思うしそういう人は死んじゃうから援助してあげるべきだと
思う。

32 :名無しさん 10/01/24 11:54 ID:HqJhrA0nXW (・∀・)ｲｲ!! (-11)

怠惰による貧困もあれば社会構造による貧困もある。
是正が必要な格差もあれば自己責任の格差もある。
よってどの項目も当てはまらない。
「>>1はバカ」が正解。

33 :名無しさん 10/01/24 11:55 ID:1KnRqRodE1 (・∀・)ｲｲ!! (4)

貧困」の定義がよく解らんがわたくしの考えとしては
現在の日本人として生まれた時点で基本的に貧困ではないと思います

34 :名無しさん 10/01/24 11:55 ID:TkDa16W1Eh (・∀・)ｲｲ!! (1)

社会構造が原因である貧困は政府が是正すべきである

35 :名無しさん 10/01/24 12:00 ID:tx94ERyvyU (・∀・)ｲｲ!! (5)

九州の方で生活保護うけられなくて「おにぎりが食べたい」って
書き残して死んだ人いたじゃん。ああいうのは行政がなんとかしないと。

36 :名無しさん 10/01/24 12:09 ID:1YF5YSnaO8 (・∀・)ｲｲ!! (-2)

逆にいうと、国が人を救わないなら「国は何のためにある」の？
国が意味をなさないような、そんな無秩序でアナーキーな世界に俺は住みたくない。勘弁してほしい。
みんなだってそう思うはずだ。
最近は「国は個人に手を貸すな」とか言うが、人間は最後は国しか頼る場所がない。
国が人間を見捨てるような、そんなカオスな世界は悲劇的だ。

37 :名無しさん 10/01/24 12:12 ID:og.Qf.BSKk (・∀・)ｲｲ!! (5)

本当に必要な人にバラマキではない支援を

まず問題なのがヤクザや他国民に手厚い生活保護をしていること

今の低脳政府は
すでに結婚し子育てに奮闘している人＝そこそこ裕福
そこに現金をばらまく予定

少子化もおさまらなければ景気も回復するわけがない

38 :名無しさん 10/01/24 12:14 ID:VV1M_K2RCu (・∀・)ｲｲ!! (11)

たしかに一概には断言できないデリケートな問題だよな
社会構造が問題なんだろうけど、個人的にも問題のある人って結構いると思うんだよな
厚遇すると結果的には怠惰な感情が芽生えてもおかしくはないし
やらなければプロ市民が騒ぎ出すしね
生活保護一つとってみても、昔は受給すること自体が
恥ずかしいことだって思われていたから、貧しい家庭はそれこそ家族で
協力して家計を支えていたから、家族内のつながりが深かった様に思う。
今は、保護をもらう、行政が保護をすることが当たり前だと思っている人が
多い様な気がするな。
貧困って実は一番心が貧しいんじゃないかな。

39 :名無しさん 10/01/24 12:18 ID:EI9LuradI1 (・∀・)ｲｲ!! (4)

病気で働けない人とかには支援するべきだと思う。
でも在日やなんちゃってメンヘラへの生活保護は反対。
そういうのが生活保護をもらってるのはおかしい。

40 :名無しさん 10/01/24 12:21 ID:H5iVpEg0kc (・∀・)ｲｲ!! (3)

貧困というか格差が産まれる原因の一つは、個人の努力の差によるものであるのは
間違いないけど、しかし、原因の一つであって、すべてではない。
その他に、環境による、遺伝子(頭脳、肉体など)による先天的な格差があると
自分は考えるから、そもそも格差は、絶対、生じてしまうもの。
なので、根本的に解消することはできないので、対処療法をするしかなく、
その場合、政府による格差是正が必要ということになってしまう。
けれど、努力や環境や遺伝子の差をいちいち、数値化することできないから、
結局、なし崩しになるけど、数値化できる所得に対して、行うしかない。
この場合、環境が劣悪で、遺伝子的にも恵まれず、しかし、人の何倍も努力して、
這い上がった人達には、本当に不憫だけれど。

ただ、相対的な格差は減らせなくても、現在、日本で言及される貧困層を減らすことは、
経済の成長率が高くなり、個人の所得が増えれば、可能。
そのためには、国内の全体的な消費が低迷し、ひいては全体的な売上げも低迷、
よって、全体的な個人の所得も低迷するという最大の元凶であるデフレを解消しないことには。

41 :名無しさん 10/01/24 12:21 ID:643XNYtrMX (・∀・)ｲｲ!! (1)

米国在住です。
日本の「生活保護」を受けれる基準がイマイチわからない。

>35さんがおっしゃっているように、生活保護が必要な人が受けれなくて餓死する一方、
「精神病」と偽わって（ホントに病気の人は除いて）
生活保護を受けて悠々自適に暮らしてる若くて働ける人たちがいるのも事実だし・・・


先日、久しぶりに日本へ帰国しました。
成田空港で８０歳を過ぎているであろうおばあちゃん達が
清掃員として働いているのを見ました。
１人のおばあちゃんが
自動販売機近くに置かれていた誰かが飲み残した缶コーヒーを見つけ
もう１人のおばあちゃんに「今日はこれで一服できるね」と、缶コーヒーを見せました。
缶コーヒー２本買って「これどうぞ」って渡そうと思いましたが
アメリカでは「ありがとう」で済むことも
日本ではそうとは限らないので、結局、何もしませんでした。

きっと年金とか収めてなかったんだろうな。と、思いましたが
お年寄りが働いている姿は、とても気の毒でした。

42 :名無しさん 10/01/24 12:27 ID:48B.-y0hX3 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

相対的貧困率って「貧困」なのかねえ。
人間の欲深さと嫉妬を表しているような気がしてならないんだが。

43 :名無しさん 10/01/24 12:28 ID:_PCwvETRj_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

個人相手に金ばらまいても意味ないだろ　というのは民主も自民も同じですた
焼け石に水どころか火の車

44 :名無しさん 10/01/24 12:28 ID:d0qqUpQ.In (・∀・)ｲｲ!! (0)

貧困の度合いによって、是正の必要性も変わってくるだろうに
自分はアフリカの貧困国を想定して答えた

45 :名無しさん 10/01/24 12:38 ID:70NfpQ,lcI (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>38
終身雇用制も生活保護の一種だと思う。
でも「私には、もうお給料分の働きはできませんから」と
自らをリストラしたサラリーマン・公務員の話は聞いたことが
ない。
社会の上の人たちがぬるま湯を満喫してるのに、下層だけに
恥を知れと言っても無理でしょ

46 :名無しさん 10/01/24 12:44 ID:xAqhrun27Q (・∀・)ｲｲ!! (4)

格差や貧困に対する政府の影響力なんてほとんどないと思うよ
公的援助は自助でどうしようもない場合の選択肢
少なくとも、政府が格差是正の第一選択肢ではないなぁ

47 :名無しさん 10/01/24 12:48 ID:nxB_hakAtS (・∀・)ｲｲ!! (2)

オランダだっけ？　自分の生活できる分だけ働けるようになってる国は？
マリファナの所為でそんな風になったのか分からないがｗ
警察もパート制とかってTVで見たよ。
結果として多くの人が職に付けるし一つの良い方法かも・・・

48 :名無しさん 10/01/24 12:49 ID:QRnteNnXZj (・∀・)ｲｲ!! (1)

まずアンケ主はシムシティシリーズをやってみてください。
若干日本の実情とは合いませんが、何故物品税から消費税に変更されたのか、
何故後に税率を5%に上げる必要があったのかとかの経済の仕組みとか
政治の基本を全て学べます。

49 :名無しさん 10/01/24 12:58 ID:XoExiZgCc5 (・∀・)ｲｲ!! (8)

虐待と育児放棄を受けて育った自分は、なんにも知らないまま大人になっちゃった。
学歴によって、職種によって、どんな将来が待っているかも知らなかったし、人生設計を立てる事自体を知らなかった。
自分で勉強するようになった時には、時すでに遅し。ワープア一直線。
小学生の頃から税金や職業選択について、教育するべき。
教育こそ貧困から抜け出す最大の力になるのでは。
もし自分がそれを知ってたら、必死で勉強したと思う。
当時の自分には漠然とした『今』と、からっぽな未来しかなかったから。

50 :名無しさん 10/01/24 13:01 ID:MGtBHx5zjw (・∀・)ｲｲ!! (3)

そもそも資本主義は格差を生むもの。
みんなが社会主義を望んでいるのであれば別だが
都合の良い時だけ資本主義を望むくせに
格差が広がりすぎると国に是正を求めるのが理解できない。

もちろん貧しすぎて生きていけないというのであれば
最低限度の生活を営めるよう国が助ける必要はあるが、
大金持ちと一般庶民という話であれば是正する必要などない。

51 :名無しさん 10/01/24 13:04 ID:4jjbYmi85O (・∀・)ｲｲ!! (1)

金持ちがもっと税金払えばいいんだよ。

金持ちの子供が現金ぶっ込んで議員になって、金持ちに有利な法律を作ってるからどうにもならない。

52 :名無しさん 10/01/24 13:07 ID:2DUyNe5PNU (・∀・)ｲｲ!! (0)

格差とかは生まれたときからある程度は決まってしまうし、個人の努力にも限界がある。
大体、年収何十億って家とアパートで家賃を何とか払おうと努力している家の生まれでは
進める道が全く違う。
だからこそ、政府がどうにかすべきなんだけど嘘ついて金を受け取ろうとする輩もいるから
難しいところなんだろうな。

>>43
焼け石に水でもやらないよりはましだと思うのは俺だけか？

53 :名無しさん 10/01/24 13:11 ID:oNk-2,lKje (・∀・)ｲｲ!! (6)

貧困にはもちろん個人が原因の場合もあれば社会が原因のものもあるし、多くの場合はその両方

ただし昨今の日本で「貧困率」とやたらに言われているのは「相対的貧困率」
つまり日本人全員の所得の標準偏差をとって、いわば「普通の収入の人」というのを定義して
所得がこの半分以下の人がどれくらい居るかと言うことを示した数字
この数字だけを見ると日本にすごく貧乏な人がいっぱいいるように見えるが
実は日本で生活保護を受けている人たちですら世界全体から見れば大金持ちだし
贅沢を言わなければ衣食住はまかなえる
「貧困」に分類される人でも、実際には多くの後進国の人たちより高い生活水準を保っている

やたらと「格差社会」とか「貧困率の増加」とか喧伝されているけれど
その根拠とされている数値がどういう意味を持っているのか
きちんと理解したうえで考える必要がある

54 :名無しさん 10/01/24 13:11 ID:qQXqKqgoFh (・∀・)ｲｲ!! (0)

原因は一つに絞れるようなものではない。
政府による格差是正はある程度は必要だろうね。
最低賃金より多い生活保護、しかも日本国民以外へのとかは論外。

55 :名無しさん 10/01/24 13:12 ID:5XtPWoMQjv (・∀・)ｲｲ!! (3)

格差は社会構造のせいだけど貧困は個人の責任
他国はともかく日本においてはちゃんと努力すれば金持ちにはなれなくても
貧困から抜け出すだけなら高確率で可能
そして貧困以外の格差は資本主義の結果なので当然是正する必要はない

56 :名無しさん 10/01/24 13:29 ID:qZHPV5aYB2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>後進国の人たちより高い生活水準

後進国と比べてどうする。
この人自身も書いてるけど「国内格差」が問題になってるのだ。
「国内格差」が大きくなると色々な社会問題が生まれるから、「国内格差」が問題視されてる。

ここはコソアンだから「ｼﾞｺｾｷﾆﾝ」的な解答が圧倒的だと思ったら、意外とそうでもなくて驚いた（ホッとした）。
「ｼﾞｺｾｷﾆﾝ」だから、と思い込んで（思い込まされて）助けを求めることが出来ずに死んでしまう人が増えてるって話には胸が痛むよ。

57 :名無しさん 10/01/24 13:31 ID:2.ZlyE53OT (・∀・)ｲｲ!! (-4)

そもそも人より上に立とうとする思考があるから格差が生まれる
その格差が努力とか関係なしに貧困を生む
政府がどうこうしたところで、他の国がある以上、一つの国だけで世界を変える事など不可
つまり人種関係なく動物皆平等、格差差別反対という思考能力を持つ者以外は全滅しない限り、
明日の未来はない

58 :名無しさん 10/01/24 13:42 ID:4_5f7,yGJh (・∀・)ｲｲ!! (4)

格差は社会構造が原因でもあるし、個人の怠惰が原因でもある。
グローバル化で、製造業を低賃金の国にもっていかれたという国際的な背景もある。
　
是正は必要だけど、社会保障は今までも戦後ずーっとやってきた訳で、今更
必要だ不要だってことを言っても意味ないんじゃないかな。
社会保障を今まで以上にやれと言うなら、増税が必要だし。それが嫌だって
いう人も多いだろうし。
今までの社会保障に問題があるとすれば、既得権益になってしまったこと。
既得権益にならないように、本当に必要なところに集中して出して、チェック
するような仕組みにすべきかな。

59 :名無しさん 10/01/24 13:48 ID:fL_eaPGnz. (・∀・)ｲｲ!! (4)

格差是正っていうか上はまあ突き抜けるだけ突き抜ければいいと思うけど
下の生活レベルを上げる努力を政府がすべきだと思う
生活レベルを上げるといっても高額の生活保護やればいいって意味じゃなく
自分で稼いで生活できるようにするという意味で
例えばニートなんか結構自分の身近にもいるし、
近い将来浮き彫りになってくる根深い問題だと思うのだが
なんか社会問題で取り上げられてはいてもあまり深刻に考えられてない気がする

60 :名無しさん 10/01/24 13:49 ID:INvSM1czTq (・∀・)ｲｲ!! (2)

『ほほえみ、ふれあいを忘れた人がいます。これはとても大きな貧困です。』
って、マザーテレサが言ってた。

国だけでなく、地域や個人の支援って大切だと思う。
そうすれば解決できる問題も多々あるんじゃないだろうか。
まあ”皆で”なんて理想でしかないんだろうけどさ。。。

61 :名無しさん 10/01/24 13:54 ID:dToAivByC_ (・∀・)ｲｲ!! (4)

どんなに底辺でも食と住だけには困らない社会であってほしいと思う

62 :名無しさん 10/01/24 14:00 ID:y_Sarnl3Uk (・∀・)ｲｲ!! (2)

12億円「恵まれた家庭に育ったものですから」

┐(´ー｀)┌

63 :名無しさん 10/01/24 14:03 ID:02mJf.ozmJ (・∀・)ｲｲ!! (4)

底辺をほうっておくと治安が悪化しそうでこわいよね

64 :名無しさん 10/01/24 14:09 ID:oncjMp9MFm (・∀・)ｲｲ!! (1)

一応Ｂを選んだけど、格差の原因は複雑に絡み合っていて、
一言でこれとは言えないだろう。結局、是正されるべき側が法やしくみを
握っているので、正しく是正させるのは難しくなる。

また、単に高齢化社会だから政治が高齢者寄りの政策を取るというではなく
投票率自体、若い者ほど低くて年寄りになるほど高いので、結果そっち寄りの
政策になってしまう、ということも若い層は知るべきだ。

65 :名無しさん 10/01/24 14:12 ID:XT3TGKzG4n (・∀・)ｲｲ!! (0)

個人、社会、どちらか一方だけの問題ではない

66 :名無しさん 10/01/24 14:21 ID:7KpkaZlg57 (・∀・)ｲｲ!! (2)

Ｃを選んだ。
我が家は貧乏で、両親が社会保険を払えず（払わず？）
それでも子供、つまり私と兄弟を小中と学校に通わせてくれたし、
奨学金で学校に通うことも出来た。やろうと思えば何でも出来る。

生活保護だの、母子手当てだの、
本当に必要としている人に回らないお金なら
格差是正なんて無くていいと思う。

67 :名無しさん 10/01/24 14:22 ID:nFJ2Y51B.v (・∀・)ｲｲ!! (2)

努力をしない人間が保護されて良い思いをする社会は嫌だが、
努力をした結果、貧困になってしまった人は、どうにかして助けてあげて、
平穏に暮らせる社会であってほしい。

貧困は個人の怠惰と社会構造の両方が原因だが、
まじめにやってきた人が馬鹿を見ないためにも
政府による格差是正は必要である。

68 :名無しさん 10/01/24 14:26 ID:kEZdCAp18g (・∀・)ｲｲ!! (8)

日本には清貧って言葉がある。
心まで落ちぶれたら終わりだよ。

69 :名無しさん 10/01/24 14:38 ID:HXw6lMj7Fq (・∀・)ｲｲ!! (-2)

C
定義上の貧困は言うほど困難な暮らしではないと思う
爪に灯をともすような本当の本当に最低辺はD

70 :名無しさん 10/01/24 14:40 ID:x69CtSiVq_ (・∀・)ｲｲ!! (4)

今は格差是正がうんたらよりも求人採用の少なさを解消して欲しいわ

71 :名無しさん 10/01/24 14:52 ID:uk,cb,SfOp (・∀・)ｲｲ!! (3)

個人の問題も社会構造の問題もあるから悩ましいけど、
社会的な部分は個人の努力では越えられない部分もあるから、
社会（国や地域）で支えられると理想的かな。

ます金を単純にばら蒔く発想は止めて欲しいな。
目的外に使われたり怠惰な使用を誘発するだけ。

まずは国や自治体のデタラメなお金の使い方は是正すべきかな。

需要の無いのに公共施設やインフラを作ったり、無駄な穴堀や補修工事するのは止めて、
育児や教育を充実させるモノや人、仕組みに投資したり、
医療や医療費を抑制できるような健康を促進するような施設や仕組みに投資したり、
社会の繋がりや交流が持てるようなことに工夫を凝らすべき。

72 :名無しさん 10/01/24 17:40 ID:oYikpKkZ2O (・∀・)ｲｲ!! (1)

富裕層の工作員が必死だなｗ
社会システムのせいにすると複垢でだめぽ押しまくりかｗ
自分たちの奴隷がいなくなるのがそんなに悔しいの？ｗ

73 :名無しさん 10/01/24 18:09 ID:HAQ2.64Yjo (・∀・)ｲｲ!! (1)

政府の役割は所得の再分配

74 :名無しさん 10/01/24 18:30 ID:CTS,pvJuAd (・∀・)ｲｲ!! (2)

ホームレスをなんとかすべきだな
住所がないと生活保護も受けられない

75 :名無しさん 10/01/24 18:39 ID:MFEflsx5Gp (・∀・)ｲｲ!! (2)

今>>68が良い事言った。
貧しくても心は豊かにって奴だな。

76 :名無しさん 10/01/29 02:20 ID:xkHA3yxcg5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

そうそう

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