2010年3月31日 14時3分終了#45390 [ニュース] 子供手当て記念

ID:9JRxAPX6V1 (・∀・)ｲｲ!! (8)

昔は
「経済の発展のためには〇〇業界に税金の注入が必要」
「弱い産業の延命には補助金が必要」
と考えられていたようです。
最近は人口が減って経済が低迷しそうなので、
「出生率を上げるために税金の注入が必要」
「少ない人口で産業が発展するには高等教育が必要」
という考えが出てきたみたいです。

賛成できる考えを選んでください

1	モリタポ	1493	(29.9%)
2	経済の発展のためには〇〇業界に税金の注入が必要	1287	(25.7%)
3	弱い産業の延命には補助金が必要	1108	(22.2%)
4	出生率を上げるために税金の注入が必要	1162	(23.2%)
5	少ない人口で産業が発展するには高等教育が必要	1657	(33.1%)
6	たった1モリかよ！	900	(18%)
無視		7

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合計回答数: 5000人 / 7607個 ※複数回答可能なアンケートのため、回答の合計が回答人数と異なる場合があります。

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59 :名無しさん 10/03/30 23:04 ID:_.k7CwDH7. (・∀・)ｲｲ!! (1)

どこに税金を使うかきちんと考えて使って欲しい

60 :名無しさん 10/03/30 23:07 ID:kyaSmrOvJR (・∀・)ｲｲ!! (0)

今日のＮＨＫでゆとり教育から詰め込みに戻るみたいな事言ってたけど
教科書の分量が1.5倍くらいになってた・・・
ゆとりやめて税金つぎ込んでも子供の頭に入るのか疑問だ・・・

61 :名無しさん 10/03/30 23:09 ID:.aRCtQdbbW (・∀・)ｲｲ!! (3)

結婚している家庭の出生率は2.0近くあって特に問題ないのに
まるで論点をはき違えてますね

62 :名無しさん 10/03/30 23:14 ID:20tw7GG6UP (・∀・)ｲｲ!! (0)

国民全員が恩恵にあずかれるような制度をださないと、
国は絶対によくならないとおもう。

63 :名無しさん 10/03/30 23:15 ID:D1wnICOS-U (・∀・)ｲｲ!! (3)

保育所や産婦人科が足りないから増設・維持に税金投入とかならいいが
訳の分からんバラマキ子供手当てやめろよ　国が滅ぶぞ

64 :名無しさん 10/03/30 23:23 ID:oYgP17mjsf (・∀・)ｲｲ!! (1)

高等教育･･･というか、プロを育てるためのきめ細かい専門教育が必要だと思う。
高等教育＝高度な育成ってことで。

65 :名無しさん 10/03/30 23:27 ID:.3GQBqhqEY (・∀・)ｲｲ!! (0)

教育は学力よりも道徳優先するべきだと思うんだ

66 :名無しさん 10/03/30 23:33 ID:O,TDVU8Q-c (・∀・)ｲｲ!! (0)

たった1億円かよ！

67 :名無しさん 10/03/30 23:35 ID:P1UavadKkj (・∀・)ｲｲ!! (3)

子供手当てもなぁ
学業が優秀な成績なら学費免除とかにすれば
低予算で勉強に励む子供が出てきて1石2鳥だと思うんだが

68 :名無しさん 10/03/30 23:50 ID:uF57SMMMpm (・∀・)ｲｲ!! (-2)

赤ん坊が臭かったので消臭剤を吹きかけた
赤ん坊が寝ないのでミルクに睡眠導入剤を混ぜて飲ました
これ、ネタじゃなくてマジ話の事例。
こんなハイレベルの馬鹿親に金与えたって教育の為なんかに使うわけねー

国の発展考えるなら真っ先にこんな偽善法施行する馬鹿を駆除しろよ。
３親等以内に政治家がいる、特定宗教の信者、一般企業での就業経験なし、
家庭教師以外のバイト経験なし、個人資産１億円以上
これらの場合は被選挙権無くせば、馬鹿な政治家減ると思うがな。

69 :名無しさん 10/03/30 23:52 ID:GKBL9KRv_k (・∀・)ｲｲ!! (0)

明治時代じゃあるまいし、予算かけて高等教育を受ける機会を与えたり増やしても
それが直接的に高収入（納税）には結び付かないんだよな。
高収入が得られる仕事がいい仕事、って価値観も
中国人ならともかく日本じゃ崩れちゃって久しいし。

70 :名無しさん 10/03/30 23:53 ID:-oPjOfHQvV (・∀・)ｲｲ!! (0)

税金なんか出しても出しても、官僚や政治家の懐に入るから無駄
もっと国民や国の為、真に有益な使い方をしてくれるエライ人はいないものか

71 :名無しさん 10/03/31 00:09 ID:LkKoaEG5WT (・∀・)ｲｲ!! (1)

使い道が問題
天下り先の公益法人にお金が消えてしまうでしょう
しかも誰も見ないような広報などに多額のお金をつぎ込んで
結果は何も残せないとか
お金を使うために無くてもいいような事をするのが関の山では

72 :名無しさん 10/03/31 00:09 ID:jpeyYfpV2- (・∀・)ｲｲ!! (2)

教育と子育て支援は必須だと思うよ
ただ今やろうとしてる子供手当ては駄目すぎる
金を配るよりも、その金で保育所などを作って待機児童の問題を解消する方が
はるかに子育て支援になる
金貰ったって、その金で子供を保育所に預けられなきゃ意味無いんだから

73 :名無しさん 10/03/31 00:12 ID:D2MEq71hB6 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

う〜ん…
正式には「子供手当て」
じゃなくて『子ども手当』なんだけどな。

74 :名無しさん 10/03/31 00:14 ID:stTWSbVirg (・∀・)ｲｲ!! (0)

かつて某業界誌の記者してたんだが
その業界への補助金は総括する全国組織に交付されてそこから下部組織に分配
末端に届く額は微々たるもので結局は勉強会あるいは懇親会と称した飲み食いで終了
省庁のお役人は予算を確保するために頑張ってるようだけど
肝心の予算の最終的な使われ道までチェックしたほうがいいと思うよ

75 :名無しさん 10/03/31 00:17 ID:0Kfa0ebwCB (・∀・)ｲｲ!! (1)

子供手当てを配っても親が全部自分のために使ってしまう、と
想像できないのだろうか
現金支給は票取りの手段にしか思えない
環境や設備を整えることが一番の対策なのに駄目すぎる

76 :名無しさん 10/03/31 00:17 ID:TWciQu22Gx (・∀・)ｲｲ!! (3)

やっぱ現金のばらまきは良くないやね。
子ども手当の代わりに、医療(産科・小児科)補助、託児所・保育所の充実。
高校無償科の代わりに、返済不要な奨学金の充実。
とかがいいんじゃない。

奨学金も学業優秀な奴だけじゃなくて、専門学校や職業訓練校で実技が優秀な奴に出しても面白いと思う。

77 :名無しさん 10/03/31 00:18 ID:j9IEP-dcgo (・∀・)ｲｲ!! (1)

現実社会とゲームをごっちゃにする気はないが
現状のばら撒き、的外れな政策を見ていると
RTSやら経営シミュやってるゲーマーの方がよっぽど運用がうまいと思えてならない

78 :名無しさん 10/03/31 00:20 ID:u2arIZ0s_, (・∀・)ｲｲ!! (5)

子供手当て→出産育児を躊躇っている若い夫婦が子供を作る→出生率UP！→労働力増加！！→経済刺激！！！→景気回復！！！！
こんな図式を描いている政府ってホント馬鹿みたいだ。
経済不安で子供を作らない夫婦もいるにはいるだろうが、
それよりも定職に就いている未婚の成人を減らすってところには頭が回らないようだな。
生活に余裕がないから家庭を持とうと思わないわけで。それなのにデキ婚が増えているって事実も考慮しないと。

ニュースなんかで「子供手当てを貯めて車を買います」「旅行に行きます」
とか言ってる糞親を見てると金返せって言いたくなるわ。
で、手当て頼みで不用意に子供を作るような質の悪い親ってまともに子供を育てられないから、結局は馬鹿が増えるだけ。

「大学で何を勉強したの？」「どういう世界に興味があるの？」「これについてはどう思う？」
といった具合で同級生に質問しても明快な返答がこない。そんな世の中だから、もっと根の深い問題だよ。

79 :名無しさん 10/03/31 00:25 ID:UZOzjjCEBg (・∀・)ｲｲ!! (0)

今までの児童手当でガキが増えたか？増えなかったろ。
ただのばら撒きにしかすぎないことは歴史が証明してる。
借金増やしまくって楽しいか？

80 :名無しさん 10/03/31 00:29 ID:E9HJVWArOY (・∀・)ｲｲ!! (1)

少子化に対する税金の投入自体は賛成なんだが、
使い道が間違ってるんだよなあ
単に金をばらまくんじゃなくて、その金を福祉や医療につぎ込んで欲しい

81 :名無しさん 10/03/31 00:47 ID:qL.h4kUVG_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

どれもやり方によっては上手くいくんだけど、だいたい無駄なやり方をするので、どうしようもない。

82 :名無しさん 10/03/31 00:48 ID:v,wULRRI1u (・∀・)ｲｲ!! (1)

子供手当→子供増える
↓
学習能力を高める

どちらもなるわけがない。金ばらまく口実にしたかっただけと思われてもおかしくなくね

83 :名無しさん 10/03/31 00:49 ID:,0RD3hr6eS (・∀・)ｲｲ!! (0)

経済的に不安を抱えてる人が少なくなれば子供なんてバンバン産むだろ
だから景気対策しようぜ

84 :名無しさん 10/03/31 00:54 ID:7Y6kUSOcwn (・∀・)ｲｲ!! (1)

結婚してから結構経ったし、そろそろ子供でもつくろうかな
　　　　　↓
子供を作るにはお金が必要（もちろんそれなりの環境や育てる意志も必要）
　　　　　↓
そのお金は働かないと手に入らない
　　　　　↓
でも仕事がない（あるいは給料が低い）から満足なお金がない
　　　　　↓
それに、自分たちの将来もどうなるかわからない（失業するかもしれない等）
　　　　　↓
やっぱりやめた

これで諦めるのが大半の理由だろうな
結局どこに税金をつぎ込もうが何をしようが、育てられる状況（気持ち）にならないと子供はつくれない
それなら子供手当てが愚策っていうことがわかるはずなのに、民主ときたら・・・

85 :名無しさん 10/03/31 01:09 ID:CcjLeMuGiz (・∀・)ｲｲ!! (-1)

順序がなぁ…雇用対策をしてから子供手当てに移るべきじゃないのかね…。
それでも定額給付金よりは方向性がしっかりしているからね…麻生のときよりショックは少ない。
子供手当てで在日云々言われているけどこちらの方は何とも言えないし。

86 :名無しさん 10/03/31 01:11 ID:X2bkJdyCus (・∀・)ｲｲ!! (2)

とりあえずポッポの貯金バラまけばいいのに
税金バラまくより支持率は上がると思うぜ

87 :名無しさん 10/03/31 01:20 ID:wb3Bp6,biY (・∀・)ｲｲ!! (0)

2.但し、必ず5年などの区切りを付けて延長を禁止する

88 :名無しさん 10/03/31 01:25 ID:-sa0_EhBzP (・∀・)ｲｲ!! (0)

雇用対策のおかげで職に就けたって人がいたとしても、その人に子供を作らせることはできるのかなぁ…
それこそ、子供手当てがあったとしても作らない（または結婚しない）のでは。

子供を作る準備が整っている人のみに子作りを促すってのもアリかもしれない…かな。

89 :名無しさん 10/03/31 01:34 ID:5enyeku85V (・∀・)ｲｲ!! (-1)

子供手当て貰えないよ
この先一円だって貰える予定ないよ
豆は撒いても現金撒くな
腹が立つので>>76に頷いとく

90 :名無しさん 10/03/31 01:46 ID:O5ZWbN1Jig (・∀・)ｲｲ!! (0)

金のかかる教育は朝鮮玉入れ以上の大博打

高校は今までのまんまでも大抵の奴は入れた
一方、大学に無茶苦茶金がかかって、大抵の奴は卒業しても借金抱えたままワープア
どこに税金投入すべきかは自ずとわかるだろ糞民主

91 :名無しさん 10/03/31 01:50 ID:YVuLOXzovT (・∀・)ｲｲ!! (0)

公からの補助なり俺様の権利ばかりに手を伸ばす恥知らずばかりの国になった日本。
もう駄目でしょう。

92 :名無しさん 10/03/31 02:01 ID:Vf8hyuGtwN (・∀・)ｲｲ!! (0)

どんな使い方をしても結局それが大増税に繋がるなら意味がない

93 :名無しさん 10/03/31 02:11 ID:fv9mmQs4yY (・∀・)ｲｲ!! (0)

高等教育は必要だけど、その指標に大学進学率を使っちゃう辺りセンスが悪い
社会経験も勉強（教育）なことを意識すると中途半端な大学進学は低学歴化だよね

94 :名無しさん 10/03/31 02:13 ID:Bl34lbNPy8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

とりあえず売国奴を消せ

95 :名無しさん 10/03/31 02:26 ID:npcyHydaUn (・∀・)ｲｲ!! (1)

個人的に、出生率向上のため出産育児に税金を使うのはいいと思う。
しかし使い方を間違えると、効果のないただの増税になる。それをやろうとしているのが民主党の子供手当。
あそこまでいくと、もはや出産を強制しているかのごとく格差が生じる。

出産育児への税金の使い方に関しては、自民党の児童手当等の方が上手。
例の東京都の条例問題は除くと。
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-003.html

96 :名無しさん 10/03/31 02:38 ID:_ie.8Inj7, (・∀・)ｲｲ!! (1)

少子化に対して無策すぎた
フランスは100年前から少子化対策してるのに

97 :名無しさん 10/03/31 03:01 ID:DgA5ZlV7Pt (・∀・)ｲｲ!! (3)

いろんな人がいるからこそ産業が発展する。
頭脳労働もあれば健康な体と元気があれば学力はいらない仕事。
大学まで出たのに高卒がする仕事してます、大学出たけどパートですみたいなコンプレックスまみれの人生は不幸だと思う。
目的意識がない人間にまで大学行かせたら発生する悩みもあるんじゃないかしら。　

98 :名無しさん 10/03/31 03:35 ID:.14Pz6ojho (・∀・)ｲｲ!! (2)

いま世界でベストではなくともベターであるという経済論理は資本主義で、その資本
主義のベースがケインズ経済学だとするなら、マクロ経済は景気が良いときは引き締
めて、景気が悪いときは政府が「風が吹けば桶屋が儲かる」という状態を作り出すこ
とが最上策であるという原則であるはず。
しかし、マクロ経済ではなく目先の損得で是非を判断する庶民というのはそういう経
済原則なんて知ったことではないから、ポピュリズムに走る政治家は経済学を無視
して子供手当てだ高速無料化だとかいう貨幣の流通に小さな意味しか持たないことば
かりする。残念でならない。
「風が吹けば桶屋が儲かる」に一番近いのはコンクリートから人じゃなくて、まさし
く消費を伴う労働者人口の構成比が一番大きなコンクリートなのに。

99 :名無しさん 10/03/31 04:09 ID:sbEC3qD,3R (・∀・)ｲｲ!! (0)

ご存知のとおり、旧ローマ帝国でも出生率の低下に悩まされましたが
しかしローマ帝国は他の多くの国より財政的にも文化レベル的にも恵まれており、
出生率低下の原因が政策や貧困にあったと考えるのは無理があるという説もあります
（諸説あってはっきりしません）

現代でもおそらく同じだと思うのです。
要するに、いろいろと社会実験をしてみないと有効打はわからないんじゃないか、と。
そのためにはどうしても税金投入は必要でしょう。＾＾

100 :名無しさん 10/03/31 04:40 ID:B_VNuvXboI (・∀・)ｲｲ!! (-2)

所得制限を設けて学業なら優秀な人、発展する見込みのある産業に限って投入すれば良いのに
馬鹿・消え行く産業に金を使うなんて無駄
でも、幼児に手当てを出すのは理解できる
母親は手が掛かって働くのが大変だろうから

101 :名無しさん 10/03/31 05:04 ID:Cy.-lEjol4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

児童手当・子供手当って、日本にいる外国人の子供が外国にいる場合でも
支給されるんだって？
これじゃ、外国人の出生率を上げることに寄与するだけじゃないのか？
自公も民主も支持できねぇ！

102 :名無しさん 10/03/31 05:55 ID:LPyZgrqGkt (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>99
人は豊か（もしくは大多数の国民が豊か）になると出生率は低下するね
一般的な動物でもそうだね
豊か（＝天敵に襲われる心配がなくなる）になると一時は増えるがその後徐々に衰退していく
現在の出生率の低下は日本のみの話題じゃなく、先進国のほぼ全ての悩みだよ
今回話題になっているのは子供手当だから話題になっているわけじゃないよ
外国人…あまつさえ外人にもばら撒いているから話題になっているんだと思うよ
もともと子供手当みたいなやつは児童手当という名で有ったからね
後は派遣村でのバラ撒きの話題もあったからね

うん。やっぱり 現金ばら撒きは良くないね

103 :名無しさん 10/03/31 08:10 ID:TSTQGR8loV (・∀・)ｲｲ!! (3)

一ヶ月に日本円で数千円あれば生活していける国の孤児20人を養子にすれば
毎月26万円の収入になり、うち10万円程を養育費として送っておけばよい。
手当てが26000円に上がった時点で月収52万円というビジネスが成り立つ。

ふざけてるな…。

104 :名無しさん 10/03/31 09:30 ID:v_XQAgtyTH (・∀・)ｲｲ!! (-2)

この選択肢の設け方からすると、質問者は「日本はもうダメだから、
無駄なことはせず緩慢な死を迎えさせるべき。」と言いたいの？
それとも、海外から移民を入れた方が安上がりだよ、っていう経団連とか
自民党とかの発想？

105 :名無しさん 10/03/31 09:52 ID:FEO8n,lwdm (・∀・)ｲｲ!! (2)

ガンガン産んでどんどん育てなさいって言う割に、経済的にも社会的にも全くその環境は整っていないと。
子供を持てる年齢の夫婦に、なぜ子供を作らないのかというアンケを取った結果を前どこかで見たけど、

・出産育児のための金がない（仕事をリタイヤ出来ない、も含む）
・出産育児には会社を休まなければならないが、簡単には休めない
・保育所、幼稚園などの保育施設がない
・治安が悪く、安心して子供を育てられない

といった感じだった。
つまり、子供を産め産めという割に、環境が全然整ってないだろうがゴラァ！ってこと。
結果として、子供を産まない、産んでも１人だけという家庭が急増。
政府はこの現状をどう認識してるんだろうね？

106 :名無しさん 10/03/31 11:50 ID:NQgXDg19BH (・∀・)ｲｲ!! (0)

少子高齢化を解消しなければ、これからの日本先細りになるんだから、
子供を増やす対策が必要。
でも、子ども手当じゃ少子化対策にはならないんじゃないかな？
保育所の待機児童解消が先じゃないかと思うんだけど。

107 :名無しさん 10/03/31 12:13 ID:.14Pz6ojho (・∀・)ｲｲ!! (0)

これ反発とか顰蹙買う議論になると思うけど、男女平等、女性の社会進出という先進
国に特有の概念というのは、限られた労働のパイの奪い合いになる要因になっている
のであって、そのパイの奪い合いという行為が出産育児の妨げになっている。
だから男性優位にしろという話ではなく、男と女という別の役割を持つ生物を平等に
するという概念が大事だという概念自体が間違っているということを考えるべき。
家族というコミュニティでは外で稼ぐ人と中でバックアップする人という役割分担が
なければ上手くいかないんだという前提で国が補助していかないとダメ。
ゼロか百かという極端な意味じゃなくて、おおよそのあるべき姿としてそういう風潮
にならない限り解決できない問題。

108 :名無しさん 10/03/31 12:40 ID:l7hh3Egz1B (・∀・)ｲｲ!! (0)

なぜ子供手当ては日本人のみに支給するようにしないの？
そんなに他国に金をバラ撒きたいの？

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