2011年2月16日 7時28分終了#55183 [社会] 敗者復活戦

ID:RqNd2NeQnK (・∀・)ｲｲ!! (41)

日本は一度でも失敗すると、再浮上する機会があまり来ない社会と言われます。
負け組は負け組のまま固定されてしまう。
所謂、敗者復活戦のシステムが働かない社会です。

そこで皆さんに質問します。
日本のイメージとして、他の先進諸国と比べ、敗者復活戦の無い国と思いますか。

1	モリタポ	155	(5.2%)
2	非常に思う	696	(23.2%)
3	かなり思う	941	(31.4%)
4	普通	513	(17.1%)
5	あまり思わない	366	(12.2%)
6	まったく思わない	100	(3.3%)
7	わからない	229	(7.6%)
無視		1

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66 :名無しさん 11/02/15 23:48 ID:Mm6Btm2I5T (・∀・)ｲｲ!! (4)

「普通」と答えたけど福祉の充実っぷりを考えると先進国ではまだマシなほうかな
どこの国だって失敗から這い上がるのはそれなりに難しいよ
後進国だとそもそも人生がギャンブルだからはずみで浮き上がることも多いけど、
そのかわり失敗したらくたばる率が大きいし

67 :名無しさん 11/02/15 23:57 ID:OrGlKyiA7w (・∀・)ｲｲ!! (2)

年功序列と定年制度が敗者復活を妨げている元凶です。
敗者は、仕切りなおししなければならないため、時間がかかります。なので、高年齢になります。
上記制度があるある社会では１からのスタートとなるため、初心者なのに高年齢というアンバランスが生まれます。
２０歳の一年生。４０歳の一年生。給料や待遇でどう扱うべきか？判断が難しく、高年齢者は受け入れがたい存在となるのです。

68 :名無しさん 11/02/16 00:02 ID:RWht9YCa5- (・∀・)ｲｲ!! (1)

「出る杭は打たれる」社会だとは思う

69 :名無しさん 11/02/16 00:03 ID:Kqb_zh,Uo2 (・∀・)ｲｲ!! (6)

アンケの結果見るに負けたとは言っても
ネットが楽しめるくらいには生活レベルが保てる国なんだな
他国で負けてたらと思うと怖いわ

70 :名無しさん 11/02/16 00:05 ID:mSuks0_x_T (・∀・)ｲｲ!! (0)

普通とかなり思うの間くらい思う

71 :名無しさん 11/02/16 00:05 ID:KxL7Xr2Lat (・∀・)ｲｲ!! (4)

内容と関係なくて申し訳ないけど
「かなり思う」と「非常に思う」ってニュアンス的に同じイメージなんだが…

72 :名無しさん 11/02/16 00:11 ID:lNpr81WUaP (・∀・)ｲｲ!! (3)

国や社会に責任を求める前に、自分ですることがあると思う

73 :名無しさん 11/02/16 00:12 ID:2QIV434v_s (・∀・)ｲｲ!! (3)

産まれた家の生活水準でほぼ決まってると思う
下流が中流以上へ向かうのはまず無理
蛙の子は蛙ですね

74 :名無しさん 11/02/16 00:14 ID:tFHhK2-2xo (・∀・)ｲｲ!! (10)

オランダに3年住んでイタリアとスペインに1年ずつ住んで
米ニュージャージに4年住んでた俺にも言わせてけろ
「他の先進諸国」＝欧米だよな？
欧州＝移民が多く、移民も自国民と捉えればまだ日本がマシ
米国＝日本にそっくりの社会システムだが、はっきり日本がマシ

75 :名無しさん 11/02/16 00:19 ID:GkSJ451I6Y (・∀・)ｲｲ!! (2)

あまり思わない
ヨーロッパは階級社会だし、アメリカだって日本以上の学歴社会。
各国それぞれ問題抱えてるもんだよ。

76 :名無しさん 11/02/16 00:26 ID:jZEgTL1m,9 (・∀・)ｲｲ!! (4)

お国によっちゃ、10歳くらいのときの試験でホワイトカラーとブルーカラーの身分が固定されるところもあるし、
それ以前に先進国だって生まれでだいたい決まっちゃうところが多い。
ブルーとホワイトの行き来が難易度はどうあれ自由なんだから、言うほど悪くねえよ

77 :名無しさん 11/02/16 00:27 ID:GX9ueXwAjt (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>74
アメリカは何がキツいって健康保険がな
病気になって仕事を辞めると一緒に保険もなくなるから浮き上がれないってケースが
カリフォルニアなんかも数年に一度くらいの寒波が来るとホームレスがバタバタ死んで悲惨なもんだ

78 :名無しさん 11/02/16 00:32 ID:wG9B-G4Tx8 (・∀・)ｲｲ!! (3)

このアンケートに足りないのは「やや思う」だ！

79 :名無しさん 11/02/16 00:35 ID:lrOSiwH-5r (・∀・)ｲｲ!! (1)

何を以って勝利とするのだろう？
好きなことやって生きてりゃ金が無くても大勝利だと思うが
マスコミに入社して国民に嘘バラ撒いて売国奴として生きたら勝ちなのか？

80 :名無しさん 11/02/16 00:36 ID:5ng,yc7MMi (・∀・)ｲｲ!! (1)

他の国の事情がよく分からないです

81 :名無しさん 11/02/16 00:38 ID:z.X.cHMhaE (・∀・)ｲｲ!! (1)

よくわからんが、生きるのに勝ちと負けがあるのか？

82 :名無しさん 11/02/16 00:41 ID:PvmnF1anoC (・∀・)ｲｲ!! (1)

エリートの競争は厳しそうだね

83 :名無しさん 11/02/16 00:54 ID:3dsPUhxTG- (・∀・)ｲｲ!! (2)

他の国と比べてってのがわからない
そして他の国と比べる理由がわからない

84 :名無しさん 11/02/16 01:07 ID:G8kAcf7kad (・∀・)ｲｲ!! (-11)

負けた奴にうろちょろされると邪魔で仕方ない
再浮上なんかしないでいいから大人しく底辺で蠢いていて欲しい

85 :名無しさん 11/02/16 01:23 ID:RtbZ5gEdLV (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>20
日本の自殺の理由は主に病気苦だよ、経済苦なら韓国の方が深刻だろうね
海外では宗教上、家族の意向とかの理由で自殺の場合
正確には自殺者人数を発表してないよ
ネット時代なんだからもう少し自分で調べようよ

86 :名無しさん 11/02/16 01:24 ID:Fg2jVDmJD9 (・∀・)ｲｲ!! (0)

間違えて逆に投票しちゃった

87 :名無しさん 11/02/16 01:25 ID:dGtCS61fyJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

年取るとさらに酷い

88 :名無しさん 11/02/16 01:28 ID:Cw7c8IRw4r (・∀・)ｲｲ!! (1)

日本って『普通』とか『常識』とか、大多数主義だよね
でも多くはあっても当然例外はある訳で、例外を差別してたら例外の方が多くなっちゃった
今の時代ってそんな感じ

89 :名無しさん 11/02/16 01:31 ID:dGtCS61fyJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

異国と比べると、自分を持つものには行きにくい世の中ですな。
出る杭は打たれるので。

90 :名無しさん 11/02/16 01:32 ID:vAGqzq7xG5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

復活していくのは自分自身であって、そもそも敗者復活戦なんてものは無い

91 :名無しさん 11/02/16 01:34 ID:5U1of3mmvd (・∀・)ｲｲ!! (4)

新卒の時に、大手企業に魅力を感じなくて、
多種多様なことが学べる中堅に入った。
確かに学べたが、元大手か元中堅とで人の見る目や待遇が
違うというのはわかった。
大手のボーナス額や福利厚生、退職金は正直羨ましい。
やり直せるなら大手を選び直したいが、
今は自営でのんびりやっていて、それなりの人生だとは思う。
面白い。

92 :名無しさん 11/02/16 01:45 ID:Qkd4peyLpE (・∀・)ｲｲ!! (0)

社会は常に足の引っ張り合い

93 :名無しさん 11/02/16 01:52 ID:dv815bqi6c (・∀・)ｲｲ!! (1)

人の間での暗黙了解で、それ以上無茶して迷惑をかけてくれるな
みたいなのはあるけど
他国の敗者は再挑戦しようが無い身分の人も山ほどいるだろうしな…
新興国では再挑戦しにくい、かな？？

94 :名無しさん 11/02/16 01:57 ID:PuSbhQ7y1O (・∀・)ｲｲ!! (0)

非正規だと職歴にならないってのがおかしい
働いたら負け

95 :名無しさん 11/02/16 02:08 ID:cEduepNkV_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

ドブに落ちたイヌは叩け、という国とは違うと思う

96 :名無しさん 11/02/16 02:19 ID:DYyC4KJOKy (・∀・)ｲｲ!! (3)

どこも変わんないと思う、俺はアメリカで商売して成功する気は全くしないし
モノづくり系が壊滅的にキツいのは今じゃ国の制度の問題じゃねーしなあ

97 :名無しさん 11/02/16 02:25 ID:D22vY3cw-1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

他国と比べるのはよくわからん、よその事は知らないし
仮に日本が世界一恵まれた国だとしても、不満が消えるわけじゃないしなあ

98 :名無しさん 11/02/16 02:25 ID:8k4z_mcb3P (・∀・)ｲｲ!! (1)

カースト制度はないよね

99 :名無しさん 11/02/16 02:32 ID:qBxfT5rtiw (・∀・)ｲｲ!! (1)

何をして負け組といわんや。
負けと思った瞬間に負けてるし、
負けてないと思ったら負けてないんじゃないかなーと。

100 :名無しさん 11/02/16 02:45 ID:32ZifaXm,d (・∀・)ｲｲ!! (0)

質問への肯定の選択肢が「非常に思う」「かなり思う」は失敗だと思う。
再浮上して欲しい

101 :名無しさん 11/02/16 03:03 ID:xCzZZ9EEC, (・∀・)ｲｲ!! (0)

やる気のある人にはチャンスを与えて欲しい
特に起業を目指している人へは7回まではチャンスを与えるべき

102 :名無しさん 11/02/16 03:03 ID:3ncIvFXT3y (・∀・)ｲｲ!! (3)

アンケ主が言う負け組みとか敗者が何を指すのか良く分からんかった
会社で出世出来なかった人って意味限定？元犯罪者？

超リッチな生活には程遠いけど、家庭を持って幸せに暮らして
子供も養育してる万年ヒラは負け組み？？
おいらにはそう見えないけどなあ・・・

103 :名無しさん 11/02/16 03:12 ID:nccf-.2qir (・∀・)ｲｲ!! (0)

企業に対する貸付に連帯保証人を求める銀行の慣習はもうね...
こんな仕組みに嵌められたら並みの人間は二度と浮上できない。
本当にありがとうございました。

104 :名無しさん 11/02/16 03:17 ID:SEoKtjn.cw (・∀・)ｲｲ!! (3)

日本は他の先進諸国に比べて悪いという漠然としたイメージはあっても
他の先進諸国が日本にくらべて、どう良いのかという具体的なイメージが湧きません。
>>再浮上する機会があまり来ない社会と言われます。
この問いかけ自体が不確かな刷り込みのよう気がします。

105 :名無しさん 11/02/16 03:41 ID:HLmJl54dWD (・∀・)ｲｲ!! (1)

とりあえず正社員で働いてさえすれば負け組ではないんじゃね？
派遣やバイトなのはともかく最終学歴からの引き篭りやニートは確実に復活はないからなあ

106 :名無しさん 11/02/16 03:59 ID:OfdVqSIVy4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

YZYことや○やは関係ないだろと

107 :名無しさん 11/02/16 04:18 ID:zdzQkdey3j (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>3で大体言いたいこと言われてたが、負け組と思うかどうかは人それぞれ
会社のトップに立ったら勝ち組？年収1千万超えてれば勝ち組？
結婚、子持ちなら勝ち組？なにが勝ち組といえるのか。
先進国の中で「日本」がどうかという質問なら分かるが個人についてならどうにも言えない

108 :名無しさん 11/02/16 04:20 ID:qA8ZiMvUi6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

「敗者復活戦がシステムとして用意されてないのはダメな国だ！」
なんて、ふんぞり返った敗者っておかしくね？
一敗地に塗れようと、本人にやる気があれば復活は出来るものだと思う

109 :名無しさん 11/02/16 04:20 ID:Ln_Q8u1Lq_ (・∀・)ｲｲ!! (7)

”会社に就職”しか道が無いと思ってる奴が日本には多すぎ。

110 :名無しさん 11/02/16 04:41 ID:KEicYr8KpW (・∀・)ｲｲ!! (2)

上で上がってるようにセーフネットは先進国の中では割としっかりしてる方だろうし、
システム的にはそうでもないと思う。
ただ、社会の敗者に対する視線はかなり冷たいんじゃない。
新卒がやたらと有難がられるのもそういうところに根ざしてると思う。

111 :名無しさん 11/02/16 05:27 ID:hG7zMe1XNy (・∀・)ｲｲ!! (-4)

そもそも敗者になったという考えを持った事がないから分からん
ただ敗者は俺を敬う取引先だとか関連会社だと思う
せいぜい安い賃金で奴隷のように働いてくれれば、
少なくとも俺の為にはなるので敗者なりに頑張ればいいよ。

112 :名無しさん 11/02/16 05:44 ID:A-I7ZQLbSE (・∀・)ｲｲ!! (1)

新卒至上主義もそうだけど、年齢じゃなくて能力で見て欲しいってのはあるな
アメリカの良い所は30歳で大学に行くとかが当たり前のことになってる
日本はレールから外れた人ってレッテル貼られると、同じ道に行くのが辛くなるからね

113 :名無しさん 11/02/16 06:56 ID:PDhbw2nmN- (・∀・)ｲｲ!! (1)

そもそも勝者が許されていないんだよ。
結果的に誰からも叩かれなかったワースト敗者が生き残る。
もう何がしたいんだか誰も分からない

114 :名無しさん 11/02/16 07:05 ID:7xZMsdhcON (・∀・)ｲｲ!! (-3)

↓魚釣って暮らすコピペ

115 :名無しさん 11/02/16 09:39 ID:ieSDGqgP3n (・∀・)ｲｲ!! (1)

そこそこ自分は勝ってると思ってる立場の奴で
自分より上をバリバリに意識しながらそこから目をそらしたい奴が
文句を言いながらも「負け組」といえる相手を欲してると思う
自分の精神的安定のために
何もする気がないなら放っておけばいいものを自分から理由をつけて構ってるな

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