2014年1月20日 20時37分終了#74543 [社会] 社会や掲示板は自分を映す鏡か？

ID:YkaI_4p.qc (・∀・)ｲｲ!! (17)

自分の身の周りが悪く見えるのは自分の悪さが映っているからと聞きました
そしてこの掲示板でも自分が投げかけたアンケートやレスポンスに対して、応答が意に沿わないときは自分に問題や解決方法があると諭されました
つまり、自分の未熟さなどが掲示板でも回答やレスポンスに現れるといいうことです
あなたはこの意見が概ね正しいと思いますか？

1	モリタポ	201	(13.4%)
2	概ね正しい	483	(32.2%)
3	社会は鏡であるが掲示板は違う	178	(11.9%)
4	掲示板は鏡であるが社会は違う	49	(3.3%)
5	どちらも鏡でない	341	(22.7%)
6	設問が理解できない	96	(6.4%)
7	分からない	152	(10.1%)
無視		3

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

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合計回答数: 1500人 / 1500個

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28 :名無しさん 14/01/20 13:32 ID:XZM18AFFY. (・∀・)ｲｲ!! (2)

意に沿った結果を求めてるならアンケ立てる必要ないだろ

29 :名無しさん 14/01/20 13:35 ID:zkbIgSC.Nf (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>25に賛同
社会制度などから不当な扱いを受けることは歴史上何度もあったし
今だって全廃されたとはいえない

そもそも本質的に生きとし生ける生物はまったく平等ではない
不条理はたくさんあるし、当然例外もたくさんあるということ

でも本質的にはこちらの出方で相手の反応は変わる
これは１つの真理

30 :名無しさん 14/01/20 13:48 ID:SvZpNBjifV (・∀・)ｲｲ!! (2)

場合によるとしか言えない
主体性をなくしてレスポンスに振り回される必要はないが、
一方で環境というのはある程度自分を反映したものだと思う

31 :名無しさん 14/01/20 13:49 ID:ak0GJvp6D3 (・∀・)ｲｲ!! (4)

ルイはトムを呼ぶってことだよな

32 :名無しさん 14/01/20 13:51 ID:kNPlHG45Ir (・∀・)ｲｲ!! (2)

社会や掲示板で本音出すこと少ないから、当てにならないと思う

33 :名無しさん 14/01/20 13:56 ID:DgzhZBgDvq (・∀・)ｲｲ!! (4)

ザ･極論

34 :名無しさん 14/01/20 13:58 ID:8X9A8V55Jm (・∀・)ｲｲ!! (3)

「投影」とか「投影性同一視」っていうやつですね。特に後者はもう何を
言ってもダメ。精神科に行くしかない。

35 :名無しさん 14/01/20 14:05 ID:bWaxQiQ8DC (・∀・)ｲｲ!! (3)

気楽に生きようぜ！

36 :名無しさん 14/01/20 14:10 ID:k8u8Ofi2-e (・∀・)ｲｲ!! (2)

周りに問題が無くても、自分の問題により周りが悪く見える事はあり得るかもしれないが、
周りに問題があり自分には問題が無い場合でも周りが悪く見えるので、これは判断基準にならないはず。
社会問題を個々人の責任に転嫁して儲けたい企業や政治家の考え方なんじゃないの？

37 :名無しさん 14/01/20 14:11 ID:XT,1jA5grB (・∀・)ｲｲ!! (1)

そういう場合もまれにはあるだろうけど
絶対ではない
言い切るのはおかしい

38 :名無しさん 14/01/20 14:16 ID:MXQ1N3tmWh (・∀・)ｲｲ!! (1)

>応答が意に沿わないときは
そもそもここがネックなんだと思うよ
他人が必ず自分の意に沿う応答をしてくれるなんて期待しちゃいけない
他人には他人の意見があるんだということを納得できれば
応答が意に沿うの沿わないのという悩み方はしなくなる

39 :名無しさん 14/01/20 14:16 ID:VPP.ewkBHb (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>34
アンケの内容は「他人は自分の鏡」と呼ばれているもので、
内省とか内観をするものであって、決して投影性同一視じゃないけど、
貴方自身が投影性同一視によって、内容を１８０度勘違いしているようだね。
>>20なんかもそう。
己を投影せず、落ち着いて、文章を理解しよう。

40 :名無しさん 14/01/20 14:28 ID:K1xhM7I,1v (・∀・)ｲｲ!! (3)

「応答が意にそわない」って・・・アンケで結果を自分の都合に沿わせようというのが間違いな気がする

41 :名無しさん 14/01/20 14:31 ID:B4BCUYVxrM (・∀・)ｲｲ!! (3)

日本人の好きそうな理論だな

42 :名無しさん 14/01/20 14:37 ID:UNuarFJkh5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

そんな事を真面目に考えているのが
こんなとこに居る事に驚いたわ

43 :名無しさん 14/01/20 14:44 ID:Qujz10cdFV (・∀・)ｲｲ!! (5)

掲示板でよくあるよく判らない相手を罵倒する言葉とかは
自分が言われて傷つく、傷ついたって言葉を
この言葉には効力があると無意識に選んでつむぎだす物だからね
自身で経験した成功体験を相手にも効くだろうと相手にぶつけることで
勝利している気分になるという自己投影
自己紹介乙と言われる所以でもある

44 :名無しさん 14/01/20 14:54 ID:yEI.Kk6xWl (・∀・)ｲｲ!! (1)

恵まれた国に生まれたらある程度はそういう面もあるだろうけど
社会すべてに当てはまるものでもない。
掲示板もまた然り。

45 :名無しさん 14/01/20 14:54 ID:ZImOS53_Jb (・∀・)ｲｲ!! (1)

アンケを楽しむなら、応答が意に沿わなくても気にしないことだね

>>43にかなり同意
バカな人間ほど、誰かに「バカ」と言いたがる
自分がバカだということをコンプレックスに思っているからね

46 :名無しさん 14/01/20 14:59 ID:hE.L7wQ2mA (・∀・)ｲｲ!! (1)

場合による

47 :名無しさん 14/01/20 15:22 ID:VPP.ewkBHb (・∀・)ｲｲ!! (1)

例えば、周りに怒りっぽい人間がいるからといって、
その者が怒りっぽいとは限らない。
しかし、仮に生まれて一度も怒ったことがない、
怒りという概念自体ない人間がいるとしたら、
怒りっぽい人間を怒りっぽいと認識することすらない。

極短な話、他人をバカ呼ばわりする人間が、一流大学出身であっても、
そいつより遥かに頭がいい者のグループに入れば、
その者がバカ呼ばわりした人間と同一化することになる。
もし、頭の良し悪しという尺度が全くなく、思いやりが大事だと考える者なら、
そのような事態にはならない。

だから、自分と他人は同一ではないけど、どのように映るかによって、
自分の価値観や、物の見方の尺度といったものを知ることが可能になる。

48 :名無しさん 14/01/20 15:27 ID:LsMrbjAyGN (・∀・)ｲｲ!! (3)

他人は自分を映す鏡とは言うが。
掲示板みたいな狭い世界で物事を判断するものじゃないよ。

49 :名無しさん 14/01/20 15:28 ID:raRvLh9QI6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

アンケ主に関しては正しい。
選択肢が偏ってる（網羅的でない）から。

50 :名無しさん 14/01/20 15:33 ID:ioiQTI21qY (・∀・)ｲｲ!! (1)

悪いものに関わってると、そういうものしか見えなくなってくるよ
そして、「立場が逆でも本質は同じ」集団にどっぷり浸かってしまい、
自分も回りも悪いものばかりになる

51 :名無しさん 14/01/20 15:40 ID:25rNWq5LGh (・∀・)ｲｲ!! (1)

プロ固定　＝　２ちゃんねる掲示板のサクラ要員　≒　東京アクセスのBBSボーイ
２ちゃんねるの設立者・西村博之（にしむら　ひろゆき）氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行った事があり、
この「ＢＢＳボーイ」こそが、悪名高いプロ固定（別名プロ名無し）の正体である。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン（＝ネット工作）。
札幌市にある２ちゃんねる運営会社は、求人広告を出しているが、
その内容に報酬を得てネット工作を行っている事を窺わせる記述がある。

合資会社東京アクセスの求人情報

ＢＢＳボーイ　　（委）　時給７１８円〜　完全歩合制　※昇給有
　あなたの文章のセンスを活かしてみませんか！　掲示板に書き込みするだけのお仕事です。みんなで楽しくワイワイ！
　勤務地●北区　勤務時間●深夜２時〜深夜２時　※勤務日時間応相談
　[待遇]　交給（≒交通費支給）、食付
　応募資格●１８歳〜で一般常識のある方　※社会人経験ある方歓迎
　東京都北区赤羽××（以下判読不能）
　電話（０３）××××××××（以下判読不能）
http://kie.nu/1ANr

２ちゃんねる運営会社（札幌市・株式会社ZERO）の求人票
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/up25718@.jpg

52 :名無しさん 14/01/20 15:55 ID:oIe-u-U40V (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分が正しいと思って書き込んだら、逆に叩かれたなんて事例はけっこうある。
掲示板は狭い世界かもしれないけれど、客観視が可能な場とも言えるかも。

53 :名無しさん 14/01/20 16:09 ID:DxMLEeXof6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

アンケはともかく、掲示板でも嫌な態度とったら反感を買って
攻撃的な態度が返ってくる程度のことは想像に難くないし、
それで自分を見なおしてみることも有り得るだろう。
まあその程度には鏡かもしれない。
匿名だし狭い社会だからあくまでも一つの参考程度にしかならんけど。

54 :名無しさん 14/01/20 16:13 ID:ngVyoHf71s (・∀・)ｲｲ!! (2)

その主張を「正しい部分もあるかもなぁ」という気で読めば「概ね正しい」と感じる
「なんとかしてアラを見つけてやろう」という気で読めば主張の不備はいくらでも見つかる
……で、前者でも後者でもなく、「そういう主張がある」というじ日だけを客観的に認め、（正しいか否かではなく）それを『ヒントの一つ』として自分なりの考えを深めていけばよい

55 :名無しさん 14/01/20 16:27 ID:VU9h.ipkpS (・∀・)ｲｲ!! (1)

社会や掲示板が、自分のすべてを映し出す訳ではない。
映し出すのは、ほんの一部であり、その映し方も、
社会や掲示板を構成するメンバーの状況に大きく依存する。
あくまで参考程度にしかならない。

56 :名無しさん 14/01/20 16:32 ID:7sKIOhHpqk (・∀・)ｲｲ!! (0)

ミラーマン植草氏がひとこと
　↓

57 :名無しさん 14/01/20 17:16 ID:NNa9Yst_AU (・∀・)ｲｲ!! (0)

寝るか。

58 :名無しさん 14/01/20 17:21 ID:1aZyxJzMTG (・∀・)ｲｲ!! (1)

イジメはイジメられる方にも問題があるんですよ

59 :名無しさん 14/01/20 17:23 ID:FORSfyLSlC (・∀・)ｲｲ!! (3)

美しい魚が大量に泳ぐ水槽を見せたとき、
子供ならきっと「わあ、きれい」と喜ぶところを
食いしん坊は「おいしそう」
金の亡者は「総額いくらになるんだろう」
生物学者は「これでは生態系が壊れる」
哲学者は「これこそ社会の縮図だな」
さかなクンは「ぎょぎょぎょ〜」
と言うだろう
自分にはねて返ったものしか見えないという意味では概ね正しい

60 :名無しさん 14/01/20 17:50 ID:c8.CZmfTl. (・∀・)ｲｲ!! (1)

それが正しいなら虐待されてる子供に原因があったり
２ちゃんなんかで荒らしや晒しがあるのもされる側に問題あるってことになる

61 :名無しさん 14/01/20 18:12 ID:lHJikQIYGi (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>60
まぁあくまでも「概ね」だからな
それが大体六割か七割なら正しいと思うが九割以上！　ってなると疑わしい

そういう微妙なラインで「概ね正しい」って意味なら概ね正しいと思うよ

62 :名無しさん 14/01/20 18:27 ID:5NHKHszywr (・∀・)ｲｲ!! (1)

vs愛国心アンケ

63 :名無しさん 14/01/20 18:33 ID:P0joTQ2sGm (・∀・)ｲｲ!! (1)

あ、やっとわかった、かな？設問解らん選んだけど概ね正しいでいいかも
「意に沿わない」の内容にもよるけれど己の未熟さが解消されたとしても
アンケの結果やレス自体が自分の意に沿うように変わるわけじゃないと思うよ？

意に沿わないものを自分が理解し、受け入れられるようになるか
自分の意図を明確に理解してもらえるようになって意図に沿った
回答やレスを返してもらえる様になるかって話じゃないかな

最初、設問が意味不明だった私にとってはも少し文章を推敲して
くれるとちゃんと主の意に沿った回答ができたかもしれない

64 :名無しさん 14/01/20 18:38 ID:MY..YqIjJc (・∀・)ｲｲ!! (1)

掲示板では自分の振る舞いに対して反応があるだろうけど鏡ではない。
社会と自分一個人では規模が違いすぎるので個人の言動に一々社会全体が反応することはあまりないと思う。

65 :名無しさん 14/01/20 18:40 ID:0asOdvVHw1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

鏡のたとえっていうのは、
「ほんとうはそこにあるのに（読み取れることしか）読み取れない。」
とか、
「見たいことしか見ようとしない。」
とか、
「期待しない情報は、無視する。」
ということで、
つまりは人間の認識の限界を指摘する言葉ですよね。

66 :名無しさん 14/01/20 18:41 ID:0rOLg2wu5N (・∀・)ｲｲ!! (1)

愚か者は山ほどいるのだよ
あなたの周りにもね

67 :名無しさん 14/01/20 18:50 ID:mbYxY,aJn- (・∀・)ｲｲ!! (1)

深く考えるな！

68 :名無しさん 14/01/20 18:56 ID:kAbKaDkOXl (・∀・)ｲｲ!! (1)

概ねにふりがなふっといてくれ

69 :名無しさん 14/01/20 18:59 ID:2me1DML43r (・∀・)ｲｲ!! (1)

そのまんまが見える鏡じゃないとは思うけどね
他人を見てると自分の立ち位置がわかってくるみたいな

人の数だけ正義はあるっていうし
自分の常識は他人の非常識って言われたりもするし
世の中あっちをたてたらこっちがたたないし　大変だけど
いつも他人の意見の良い所は取り入れるくらいの余裕は持っていたいね

70 :名無しさん 14/01/20 19:03 ID:hGRR,u_quI (・∀・)ｲｲ!! (1)

知らん

71 :名無しさん 14/01/20 19:24 ID:VbEakBc-E7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

物事を、どう解釈するかということだと思う。
同じ事象でも、人によって反応が違う。
解釈の仕方が違うから、反応に違いが出るのだろう。

72 :名無しさん 14/01/20 19:34 ID:oCEhQtmPaE (・∀・)ｲｲ!! (1)

食いかけのパンの歯型や、ウンコの形、雪道につけた足跡にまで
自分の何かが表れている。

つまり、自分の触れるモノ全てに、自分が反映されているのであって、
いちいちそんな事を言い出したらキリがない。

73 :名無しさん 14/01/20 19:55 ID:..KsgzaLD9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

俺達ネット住民は以前と違いかなり重要視されるようになってきているし
特に子供は広義の意味でネットや2chに救いを求めている。
ネット住民も現実と同じように世代交代しているし変化して当然だ。
少なくともここでは大人子供関係なくいつでも本音で誰かと必ず話せる。
掲示板＝社会は言い過ぎだけど現実世界における仮想社会と言える。
なにしろネット社会はまだまだ未開拓の世界なのだから。

74 :名無しさん 14/01/20 20:00 ID:jH6XM.8T7E (・∀・)ｲｲ!! (1)

選択肢があんまりなかったから概ね正しいを選んだけど、
度合いはケースバイケースだと思う。
正確には「そういうこともある」くらいの意だわ。

75 :名無しさん 14/01/20 20:12 ID:kcA19PZMX4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

仮に同じ流れで同じレスをしても板によって帰ってくる反応は全く違う
同じ板ならさほど変わらない
どうしようもない板というのは存在する
鏡にはなり得ない

76 :名無しさん 14/01/21 02:30 ID:b6ekxKJboD (・∀・)ｲｲ!! (2)

なんだ、モリモリモリモリの人か

77 :名無しさん 14/01/21 11:53 ID:N3bcxk69W, (・∀・)ｲｲ!! (1)

一瞬を見るか、数秒を見るか、数分,数時間,数日,数週・・・・
それだけ見方があるわけで、その中でより現実的に自己の永続性を保てるものを
求めるのが理想だとと思う

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