2014年5月12日 18時29分終了#79064 [学問] 歴史上の ”if” ...

ID:KavorUC_wR (・∀・)ｲｲ!! (12)

『歴史に「もしも」は無い』と良く言われますが、
仮に“ただ1度だけ”日本の歴史に“if”が許されるなら、
あなたは、いつの時代の“if”を期待しますか？

なお、弥生時代、古墳時代の年代は概ね近畿地方を基準にしています。　

追記

アンケ板に期待する“if”を、具体的に書いていただけるとうれしいです。

1	日本列島誕生〜弥生時代（？〜3世紀中頃）	156	(7.8%)
2	古墳時代（3世紀後半〜6世紀末頃）	34	(1.7%)
3	飛鳥時代（592年〜710年）	16	(0.8%)
4	奈良時代（710年〜794年）	16	(0.8%)
5	平安時代（794年〜1185年）	21	(1.1%)
6	鎌倉時代（1185年〜1333年）	27	(1.4%)
7	建武の新政〜室町前期＝南北朝時代（1333年〜1392年）	73	(3.7%)
8	室町中期（1392年〜1467年）	13	(0.7%)
9	室町後期＝戦国時代（1467年〜1573年）	78	(3.9%)
10	安土桃山時代（1573年〜1603年）	123	(6.2%)
11	江戸時代（1603年〜1868年）	84	(4.2%)
12	明治時代（1868年〜1912年）	95	(4.8%)
13	大正時代（1912年〜1926年）	32	(1.6%)
14	昭和時代（1926年〜1989年）	504	(25.2%)
15	平成時代（1989年〜）	146	(7.3%)
16	☆ ”if” は期待しない☆	86	(4.3%)
17	☆ ”if” なんて考えるのは無意味☆	88	(4.4%)
18	◆モリタポ時代◆	408	(20.4%)
無視		3

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29 :名無しさん 14/05/11 03:28 ID:Gssx7,tIzo (・∀・)ｲｲ!! (1)

最近でいう2011か2012
まだ円高だったころに戻りたい
ドル安になったらいろいろ買うんだ...

30 :名無しさん 14/05/11 04:02 ID:qHNLa5K68L (・∀・)ｲｲ!! (1)

伝説のバブル時代

31 :名無しさん 14/05/11 04:31 ID:Va7dr5g1ed (・∀・)ｲｲ!! (3)

戦国時代のifをどれだけ妄想したことやらｗ

32 :名無しさん 14/05/11 04:50 ID:9qsb2xK_.q (・∀・)ｲｲ!! (5)

エベンギ土人（韓国人）に、いっさい関わらない歴史にしたい。

33 :名無しさん 14/05/11 05:27 ID:_wu3Ln8HX9 (・∀・)ｲｲ!! (2)

太平洋戦争は避けられなかったとは思うが
中韓のタカりや尖閣・竹島に対してのナメた振る舞いを
回避する事が出来ていればなぁとは思う

34 :名無しさん 14/05/11 05:57 ID:gTFIaRLzAB (・∀・)ｲｲ!! (1)

やっぱり昭和が多いんだな
そりゃああれの結果でその先が大きく変わったもんな

35 :名無しさん 14/05/11 06:26 ID:70MDyW5z2h (・∀・)ｲｲ!! (7)

どう考えても明治だな
中盤までは良かったが、後半の朝鮮併合と中国進出が悔やまれる
恐露病のあまり朝鮮と中国と言うロシア以上の厄介者を招き入れた事は
日本史上最も酷い失策であった
あんな世界の糞壺は放置して欧米の係争地にしておき
日本は自国を海域でしっかり守り
WW�鵯の時の様に欧米の争いに乗じて地道に南方へ領土を獲得していくべきだった

ちなみに昭和の「アメリカと戦争しなければ」と言うのは無意味
もうあの時点では手遅れで、戦わなくても破綻するしかない
「アメリカに勝っていれば」ならまだ分かるが

36 :名無しさん 14/05/11 06:43 ID:tpdwpLC-5X (・∀・)ｲｲ!! (3)

そりゃ朝鮮併合でしょ。近代日本のケチの付け初め。
代償として北海道あたりがロシア領になってたりするのかもだけど。
太平洋戦争は日本の立ち回り次第で回避できた類のもんとも思えん。

37 :名無しさん 14/05/11 07:06 ID:RmdEqFGp4a (・∀・)ｲｲ!! (1)

知らん

38 :名無しさん 14/05/11 07:08 ID:05bLQPUgea (・∀・)ｲｲ!! (5)

ぶっちゃけ日本の歴史なんかより自分の個人的な過去を変えたい

39 :名無しさん 14/05/11 07:11 ID:Py-O0m0M87 (・∀・)ｲｲ!! (5)

朝鮮併合は朝鮮人の多くが望み、日本人の多くは拒否していた、反対派の伊藤を殺し
併合派を有利にしたのは朝鮮人です。江戸時代もシナとは交易があり、日本語の漢字、

約2,000語がシナでも使われていた。文化交流はシナが中心だった。半島には5,000年前から
人が住んでいただろうが、文明と呼べる物ではない。日本列島にも約8,000年前から人は住んでいた。

40 :名無しさん 14/05/11 07:11 ID:diH5bKtg_t (・∀・)ｲｲ!! (2)

>38
これ

41 :名無しさん 14/05/11 07:11 ID:UHdVk_gw.K (・∀・)ｲｲ!! (2)

WW2で米国に勝利するか講和に持ち込みたかった

42 :名無しさん 14/05/11 07:12 ID:CjQhE_rMem (・∀・)ｲｲ!! (2)

縄文から弥生時代、米の伝播のスピードをあげていれば
人口増加のタイミングが前倒しになり、
歴史ももっと変わったものになったかも…？

43 :名無しさん 14/05/11 08:18 ID:0dN88MJsxg (・∀・)ｲｲ!! (2)

明治維新は確かにそれはそれでスゴかったみたいだし、近代や現代の世の中の礎に
なったと思うけど、結局太平洋戦争で負けちゃったし、もっと西洋の脅威に対して
しっかり対策した上で、闘って欲しかったかな。国連脱退とか変なコトしなければ
まだ色々とマシだったのかな…とも。

戦争証言とかNHKで多くやってるけど、大抵惨たらしいし、明治に変に退廃的なモードが
流行らなければ、多くが違って来たような。

44 :名無しさん 14/05/11 08:20 ID:MPnPDXoG6k (・∀・)ｲｲ!! (4)

やっぱり朝鮮絡み多いな
戦時中に一切関わらなかったようにしたいわ

45 :名無しさん 14/05/11 08:23 ID:0dN88MJsxg (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>20
ググれカスと言いたいとこだが、if（イフ）は英語で「もしも〜（だったら）」という意味。

46 :名無しさん 14/05/11 09:11 ID:PuF,oyht4V (・∀・)ｲｲ!! (2)

轢死に鱈レバは無い。

47 :名無しさん 14/05/11 09:22 ID:JBc-8jvVe3 (・∀・)ｲｲ!! (3)

開国しない！！！！
あのねー最近ヘタリアって漫画に夢中なんだよね
もっと歴史勉強すればよかった

48 :名無しさん 14/05/11 09:42 ID:JBc-8jvVe3 (・∀・)ｲｲ!! (3)

とにかくアメリカが嫌い
よそが戦争してるときのみならず、うまく行ってるとしつこく干渉してくるあのウザさ
あの国の視界に入らない道を選ぶ

49 :名無しさん 14/05/11 11:10 ID:WBOtwntQDL (・∀・)ｲｲ!! (5)

信長が生きていれば秀吉よりももっとうまく朝鮮・中国・東南アジアに
進出してたろうな、家康の引きこもり300年は悔やまれる。

50 :名無しさん 14/05/11 12:05 ID:-dwKD.xDPh (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>35
仮に対米戦争に勝ったとしても
その後gdgdになりそうな予感…

51 :名無しさん 14/05/11 12:26 ID:Kf3rHONony (・∀・)ｲｲ!! (2)

どう考えても平成だな
バブル崩壊後適切に処理できていれば今のような日本にはなっていなかった

52 :名無しさん 14/05/11 12:42 ID:.1EdZcVzLW (・∀・)ｲｲ!! (3)

フィクションに対するifは面白いけど現実へのifは虚しさが増すだけじゃ・・・
考えたらアカン

53 :名無しさん 14/05/11 13:04 ID:qB4CyQ6DTA (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>47
今から学べばいいじゃん
あの作品がどういう立ち位置で描かれているか良く理解できるよ

54 :名無しさん 14/05/11 13:20 ID:aX-QUVgzj8 (・∀・)ｲｲ!! (3)

トキ、ニホンオオカミ、カワウソ保護！
あと九州の本物のクマモンを保護！

55 :名無しさん 14/05/11 13:25 ID:NwJLdYZ51a (・∀・)ｲｲ!! (2)

俺自身のif

56 :名無しさん 14/05/11 13:45 ID:sMj5uPvp2d (・∀・)ｲｲ!! (5)

とりあえず民主党政権だけはなかったことにしたい

57 :名無しさん 14/05/11 14:47 ID:l.9pw74L,k (・∀・)ｲｲ!! (1)

張作霖なんぞに釣られていなければ‥‥‥

58 :名無しさん 14/05/11 14:50 ID:W1eLgIUbbo (・∀・)ｲｲ!! (5)

これは江戸以前限定にしたほうが面白かったな
理解はできるがコメントが定番の流れだし

59 :名無しさん 14/05/11 15:15 ID:M3STTiTG80 (・∀・)ｲｲ!! (1)

やっぱり3.11
地震津波はどうしようもないけど原発事故は防ぎたい
津波での犠牲者も減らしたいな……
親を失った子、子を失った親を見るのはつらい

60 :名無しさん 14/05/11 15:26 ID:hrbTaJA5N9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

期待というわけではないが
渡来人がこなかったらどうなっていたかや
あるきっかけがなければどうなっていたか等

61 :名無しさん 14/05/11 16:26 ID:ne_Gdw_p8S (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>51
バブル崩壊の後処理は、アメリカのリーマンショックを見習って
崩壊前に正常な債権とバブルの債権とを混ぜて世界中に売りさばけば
良かったのかｗ
軍事力を持っていなければ出来ない荒業だなｗ

62 :名無しさん 14/05/11 16:45 ID:Fm5mZm1,BS (・∀・)ｲｲ!! (2)

今を懸命に生きてる

63 :名無しさん 14/05/11 17:37 ID:4noyTt.tfz (・∀・)ｲｲ!! (2)

自分自身の歴史にifを求める。

64 :名無しさん 14/05/11 18:13 ID:bvwIadqkK9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

信長が生きていたら、アメリカ大陸の西半分は日本領だっただろうな。
従って、明治以降の戦争は歴史通りには起こり得ない。

65 :名無しさん 14/05/11 18:22 ID:02qYwDBIpl (・∀・)ｲｲ!! (1)

あまりに遠い時代だと
変わりすぎてしまうだろうし
比較的うまくいった出来事もあるから
それまで帳消しになって欲しくないし

まあ自分が中一の入学式の日をやり直したいかな・・・

66 :名無しさん 14/05/11 19:41 ID:oKyd18e-FA (・∀・)ｲｲ!! (2)

本能寺の変が起らなかったり、関ヶ原で家康負けたりしたらどうなってたか気になる
今と全然違う日本になってたんだろうか

現実的にどう考えても無理そうなifでもいいのなら、WW2で日本が負けなかったら…

67 :名無しさん 14/05/11 20:49 ID:70HV_mrDhj (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分が産まれるよりも前だけど比較的最近の昭和時代
統一教会ができなければ今全国の大学とかいろいろな場所で
起こっている問題が結構減るから

68 :名無しさん 14/05/11 23:11 ID:7bk92J,XFU (・∀・)ｲｲ!! (1)

秀吉が朝鮮半島を征服してたら良かったかもね

69 :名無しさん 14/05/12 00:11 ID:Id7WKy6Wju (・∀・)ｲｲ!! (1)

鎖国のままだったらどうなってたのかな

70 :名無しさん 14/05/12 00:41 ID:SSs9RpQoXq (・∀・)ｲｲ!! (2)

信長のifを連想している方は結構いるのですが、
織田信長という男はツキも味方に付けた戦国大名でして。
最期は本能寺の変になりましたが、
あれは信長の致命的ミスなので。
故にあえてここは付いていなかった男たち
武田信玄、上杉謙信がもし長生きしていれば
というIFに一票。

71 :名無しさん 14/05/12 00:44 ID:__fq2iPk1m (・∀・)ｲｲ!! (1)

武家政権の生まれなかった日本とか考えた

72 :名無しさん 14/05/12 06:35 ID:q0oJak0.nF (・∀・)ｲｲ!! (2)

私がついでに書くけど、
あの太平洋戦争は、避けることは出来たかも知れないけど、
勝利するなんてまず無理。
世界相手にたったの３国で喧嘩して、
物量では完全に不利。
情報戦では、暗号全部相手に読まれている。
戦術的には、一番やってはいけない戦力分散している。
技術力ですら、最後の方は完全に劣っていた。
こんなんでどうやって勝つの？
あの戦争を一言で書くと、
「上層部の気が狂っているから」
となるのだが、どうだろう？

73 :名無しさん 14/05/12 06:57 ID:iWGT_,yMYH (・∀・)ｲｲ!! (1)

ミンス

74 :名無しさん 14/05/12 08:15 ID:-SaG2E83kV (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>72
よく政治家を馬鹿だ無能だと批判する人がいるけど、個人的にはそんな人は政治家に成れないと思う。
おかしな政策を推進する人は、実際は後援会組織などの意向で動いているだけだったりするから、
個人的信条や気分で動いているのとは違うはず。
まして戦争という重大な決断が一時の感情や個人の論理で為されるはずがなく、
そこには必ず国民からは見え難い何らかの思惑が隠れている。
太平洋戦争は戦略的には完全に狂っているように見えるけど、それはあくまで国民目線の話であって
それが目的だったと仮定するなら、国内にスパイか何かがいたとすれば合理的に説明はつく。
裏付けとなる根拠が無いのが致命的だけど、
トップ層が狂気に陥ったから、と言う合理的に受け入れがたい説明よりはましに思える。

75 :名無しさん 14/05/12 10:14 ID:nPGfeRY,XW (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>49
家康は対外貿易に積極的でイギリス人を側近に起用するぐらい西洋に興味津々
300年のひきこもりは島原の乱を受けて家康の孫がとった政策

76 :名無しさん 14/05/12 12:08 ID:W8KfsqVRR8 (・∀・)ｲｲ!! (1)

もしも徳川家が代々熱心なキリシタンだったら・・・

歴史が間違いなく変わってた

77 :名無しさん 14/05/12 17:11 ID:90BME6WTOo (・∀・)ｲｲ!! (2)

小三の時に学校でうんこしても
思春期のあだ名がうんにょにならなかったifをお願いします

78 :名無しさん 14/05/12 17:45 ID:5,2uNQuhUd (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>68
秀吉は朝鮮征服なんて目的にはしていない
彼がしたかったのは唐入り、中国大陸の制覇だ
朝鮮は本当に通り道に過ぎず
そこで戦ってた相手も中国の軍がメインだぞ

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