2008年3月11日 19時39分終了#21257 [政治経済] おまいらに提案

ID:y6fOTxCjak (・∀・)ｲｲ!! (63)

おまいら、俺は今

外国人参政権
人権保護法
朝鮮半島へのトンネル建設

この三つの法案だったり計画だったりがものすごく気になっている。俺個人は外国人参政権には反対、人権保護法は国籍条項が無い場合反対、トンネルにも反対だ。日本人として、日本人のために日本を良くする政治を政治家は執り行って欲しいと強く思っているが、なかなかアレだ、思っていても実際の行動は起こし難い。そういう不満を持ちつつ行動できない人はたくさんいるだろうし、そういう人たちの鬱憤は目に見えない形で鬱積するだけで、結局選挙では組織票が背景にある人や、有名人や美人が当選したりするのが実情だ。

テレビなんかではこの三つの案は全くと言っていいほど報道されない。テレビでやると、賛成にしても反対にしても、見た人が考えて意見を持ってしまうからだ。うやむやなまま、思考停止状態で成立に持ち込もうとしている何らかの意思、力を感じざるをえない。そしてその意思は、国民が知り、考えることでこのような法案や計画は施行、実行できないことを知っているからこそ、メディア露出を避けるように立ち回っている。我々は考えるチャンス、知るチャンスを奪われている。

そこで一つ提案がある。家族にこういう政治の話をふってみるということをちょっとだけやってみて欲しい。家族なら思想や宗教など微妙な問題でもドン引きされることなく、精密に(もちろん大雑把にでも)話す雰囲気を作りやすいと思う。別にこのアンケに書いた外国人参政権に反対、みたいな俺(アンケ主)の意見を強く推せということじゃなくて、おまいらが思っている、なんとなく言葉になってないようなことでいいと思う。しってる？どう思う？っていう問いかけだけでもいい。こういう小さい会話や雑談から少しだけ考えを巡らせてくれれば、少なくとも個人個人が良いと思う選択を選挙のときにきちんとできるようになると思うんだ。

ネットでしか詳細が分からないようなニュースや情報がたくさんある。もちろん嘘や誘導もある。しかし間違いなくおまいらの情報リテラシーは父親や母親よりも高いんだ。たくさん考えて、柔軟に選ぶんだ。

ちょっとでも考えて、それを身近な人と議論してほしい。
長文スマソ。

1	了解した	6467	(64.7%)
2	だが断る	3533	(35.3%)
無視		203

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2 :名無しさん 08/02/21 04:19 ID:n93HZaaVZ4 (・∀・)ｲｲ!! (11)

親に　「どうした？　いきなり」って言われそう

3 :名無しさん 08/02/21 04:22 ID:sHGY,_SOR- (・∀・)ｲｲ!! (9)

もう親と話したが、親はｻﾖ、俺はｳﾖな所為でいっこうに噛み合わず。

4 :名無しさん 08/02/21 04:25 ID:iiz3EBNjld (・∀・)ｲｲ!! (-17)

ぶっちゃけ2chで議論してればいいじゃん

5 :名無しさん 08/02/21 04:36 ID:f6bHKavWpa (・∀・)ｲｲ!! (18)

なぜかこのアンケ主、好感持てるなｗ　やってみるよ。

6 :名無しさん 08/02/21 04:38 ID:uyDKblSGMk (・∀・)ｲｲ!! (29)

その政治家への支持不支持・賛否は別にして、アンケ主さんの言うような
「県政という政治の話題を日々の家族の食卓に乗せること」に成功したのが
田中康夫であり東国原英夫であるわけです。

アンケ主さんの文章に追加しますが、
外国人参政権や人権擁護法案については、
新聞の記事や社説などでもけっこう取り上げられています。
なぜアンケ主さんは、テレビにばかりこだわるのでしょうか？
テレビというメディアでは文字数・語数での情報量には限界があるし、
視聴者もテレビならではの生々しい映像（絵になる・テレビ映えする、映像）
を求める需要傾向がある程度存在すると思います。
日韓トンネルについては、日本では公的には調査費用さえ出ておらず
現在の段階では
「津軽海峡を自動車走行で渡れるように橋を架けるか自動車専用トンネルを通そう」
という程度の、夢物語でしかありません。その程度のものでは
ニュースになりにくいでしょう。

7 :名無しさん 08/02/21 04:40 ID:Py1eqSO1AO (・∀・)ｲｲ!! (1)

読み飛ばしたが、了解した

8 :名無しさん 08/02/21 04:49 ID:-M9jB.jifV (・∀・)ｲｲ!! (4)

朝鮮半島へのトンネル建設って初めて聞いたわ、了解した

9 :名無しさん 08/02/21 04:54 ID:yjjgPJNRkg (・∀・)ｲｲ!! (-12)

＞外国人参政権
既に何人かいらっしゃるのでは？ｗ
まぁそいつらが本名で活動してくれればいいんじゃないの？うん。

＞人権保護法
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html
↑を見る限りでは、あんまりよくなさそうな法案だね。
もっと別の形での人権保護を求む。

＞朝鮮半島へのトンネル建設
これって何の為にやるんですか？どうせならロシアにでも繋げてくれ

10 :名無しさん 08/02/21 04:55 ID:00MdH2sxU_ (・∀・)ｲｲ!! (8)

モリタポを頂いたから、それ相応の働きをすることを約束しよう
一番下はともかく、外国人参政権と人権保護法は我々に直接降りかかるからね

11 :名無しさん 08/02/21 04:56 ID:LxOlCRfh,U (・∀・)ｲｲ!! (3)

ネタとしては一番上くらいしかしらんかったから
なんとなく考えてみるきっかけにはなった

12 :名無しさん 08/02/21 05:09 ID:J.z0YRpNDM (・∀・)ｲｲ!! (-6)

オレ（30代）は、これを親（60代）に話したな
・FRB（米連邦準備銀行）が実は私立銀行群である
・FRBは株主の名前が全く未公表
・1929年の世界恐慌もFRBの仕業
・私立の銀行群がお金を発行するのは憲法違反
・憲法違反の上に米経済、世界経済が動いている
驚きつつも、ここまでは理解してくれた
だが、続けてこれを言ったら滅茶苦茶感情的になってたわ
・9･11テロは自作自演（ドル防衛の為）
・南京大虐殺は多分無かった（人数がでたらめ）
・ホロコーストも無かったかも知れない（アンネの日記の筆跡が違う）

13 :名無しさん 08/02/21 05:41 ID:QAGUCdlsDG (・∀・)ｲｲ!! (6)

親は朝日新聞と報ステにどっぷりだまされてたり
新聞記事読んで笑ったり古館に突っ込みいれたりでちょっとずつ思想誘導してる

14 :名無しさん 08/02/21 05:46 ID:0sLvPc1tBY (・∀・)ｲｲ!! (6)

親に外国人参政権の話してみたら
「被選挙権は日本人のみで、選挙権は外国人にあってもいいんじゃないか」
って言われた。

国の中枢的なことは日本人が決めて、地方的なものは外国人の意見も取り入れてみたいな考えらしい

15 :名無しさん 08/02/21 05:49 ID:3KsRC8zPbV (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>13
古舘はだめだね　古舘は

16 :名無しさん 08/02/21 06:08 ID:7lIzp5gmm7 (・∀・)ｲｲ!! (-9)

>>15みたいに、「〜はダメだ」が口癖の人って見てると切ない。

だめぽ歓迎。

17 :名無しさん 08/02/21 06:18 ID:fuG4-PUruR (・∀・)ｲｲ!! (3)

アンケ主の姿勢に感嘆

18 :名無しさん 08/02/21 06:19 ID:pfvLMH8z6G (・∀・)ｲｲ!! (8)

人権擁護法案は委員会に所属する条件が【地方参政権を持つ者】
外国人参政権は在日外国人（主に半島人）に【地方参政権を与える】もの
二つをセットで運用すると火病で血祭りに上げられる日本人が続出する事間違い無し

トンネル掘る前に半島とは手を切ったほうが賢明

19 :名無しさん 08/02/21 06:24 ID:srsN3OQ_Z0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

色々と考えることがある文だった

20 :名無しさん 08/02/21 06:28 ID:KlKTLS37hD (・∀・)ｲｲ!! (8)

スマンが家族とはそんな関係ではないんだ．．．

自分自身の心には止めておくよ

21 :名無しさん 08/02/21 07:05 ID:kbhfxKEmw2 (・∀・)ｲｲ!! (9)

俺は今ひとり暮らしだが
帰省したときは家族とそういう議論はしてるぜ
やっぱりこういうことに興味をもつことは重要だと思う

22 :名無しさん 08/02/21 07:06 ID:NH6Q1CkKyd (・∀・)ｲｲ!! (2)

人前で政治の主義主張展開なんてしたらドン引きされるよ

23 :名無しさん 08/02/21 07:11 ID:or.2LXrR7E (・∀・)ｲｲ!! (27)

聞いて見たら
「おまえはいっつも口ばっかで行動しない政治家と同じだな」って言われた
口で言う行動以外にどうしろって言うんだよ。
叫びながら町を練り歩けとでも言うのか俺の親は・・・
自分より下と見られる相手の話には聞く耳すらもたない親に絶望した

24 :名無しさん 08/02/21 07:30 ID:7TgjK7FUwr (・∀・)ｲｲ!! (4)

家族だからこそ思想や宗教など微妙な話題でドン引きされるパターンもあるよ

25 :名無しさん 08/02/21 07:33 ID:yXW4S6.HtA (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>23
IDから既にor2だな
まぁあるよな，そういうの。俺の場合それが親離れ(＝一人立ち)を助長したから結果オーライだったが

26 :名無しさん 08/02/21 07:36 ID:yXW4S6.HtA (・∀・)ｲｲ!! (1)

連レス失礼。
>>9
外国人が帰化して参政権持つ例はそこら中に転がってるけど外国籍持ってる人間が選挙権も持つのは認められてないんだ。

27 :名無しさん 08/02/21 07:36 ID:7lIzp5gmm7 (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>23
ここは、こういうのがテレビで流れる国。
http://www.ad-c.or.jp/campaign/self_all/02/index.html

28 :名無しさん 08/02/21 07:54 ID:YCR7TTfATY (・∀・)ｲｲ!! (5)

外国人参政権においては労働者の流入があるからな
彼ら個人のことを考えると法整備は社会正義にも叶ってるから難しいな
得体の知れないソースを元に思い込みで話さないように気をつけたいけど
実際なかなか触れる機会もないしねぇ

29 :名無しさん 08/02/21 07:56 ID:DsIrv1_FQY (・∀・)ｲｲ!! (-5)

>朝鮮半島へのトンネル建設
まで読んだ

30 :名無しさん 08/02/21 08:07 ID:Ubje4laQNn (・∀・)ｲｲ!! (-11)

趣旨はわかる。よく読めば押しつけでもない。賛成だ。
だが・・・長文うざい。政治家の演説のくどさに通じるうざさだ。

31 :名無しさん 08/02/21 08:13 ID:YeIVQ43XuL (・∀・)ｲｲ!! (0)

さんざん長文書で選択肢がこれか

32 :名無しさん 08/02/21 08:18 ID:1pufK8,2.- (・∀・)ｲｲ!! (19)

キャナルシティの前で「朝鮮半島へのトンネルを建設しましょう」「在日朝鮮人を優遇しましょう」「賠償(ry」とか
拡声器つかって棒読みでほざいてる街宣車がいた。





冗談じゃねえよ洒落にならないんだよorz
あっちの連中がこっちに来てもメリットないし、デメリットを一番喰らうのは俺らだよ
＠福岡市民

33 :名無しさん 08/02/21 08:19 ID:9aGaQtyJ1. (・∀・)ｲｲ!! (-10)

ブログにでも書いとけよ
どっちにしても口調がウザくて読む気しないけど

34 :名無しさん 08/02/21 08:30 ID:oS4UTT6woY (・∀・)ｲｲ!! (10)

うちは夫婦でいつもこれらの問題を話し合っている。
テレビなんかでやらないのは、マスコミ側がわざと国民に詳細を知らせないように
しているのではないだろうか。
私たち夫婦は、自分たちの周りの人たちにこういう話をしていているが
きちんと理解してくれる人も多い。

35 :名無しさん 08/02/21 08:33 ID:1.ZNBNu64A (・∀・)ｲｲ!! (3)

家族で、こういう話題になると、過激過ぎて引く。

36 :名無しさん 08/02/21 08:35 ID:dJztG8mhhK (・∀・)ｲｲ!! (14)

>>23
そういう時には
「そう。行動なんだよ。俺もこれはどうにかしなければと思って。
　でも正直、どう行動すればいいのか、自分が出来る事がなんなのかすら分からない。
　だからまず俺が出来る事は「考える事」だと思ったんだ。それを話し合う事で
　何か見つかるかもしれないし、色々な意見も聞ける。まずはここからなんじゃないかな。
　一人で「何も出来ないから何も言わない」じゃ何も生まれないし。
　法律を可決するかしないかは議員にしか出来ないからと諦めるんじゃなく
　国民が「意識」を持つ事は大事だと思ったんだ。
　それを、俺がまず話し合いたいのは両親だと思ったから話したんだよ。」
みたいな事を言ってみたらいいと思う。

「まず自分が話したいのは親」ってのと「意識を持つ事、また、それを単なる独りよがりで
終わらせない為、色々な意見を聞く」のが大事だと思った事を伝えてみたらどうだろう。
単に、子供がちょっとかじった情報を調子こいて偉そうに語り出したと思われてるだけなんじゃないかな？
文章力なくて長文な上に解りにくくてスマソ。

37 :名無しさん 08/02/21 08:42 ID:f9lfBQRQvn (・∀・)ｲｲ!! (-5)

了解した
主張は方向はどうあれ、議論してみることには大いに賛成だ

だが、漏れはその情報リテラシーが低いかもしれない、親のほうの立場なんだ
でも、息子たちと話してみる

ちなみに街を練り歩いてシュプレヒコールとかもやってる口ですが何か？

38 :名無しさん 08/02/21 09:07 ID:PqdtUt8dqt (・∀・)ｲｲ!! (5)

外国人犯罪者の中で韓国人が占める割合を考えれば海底トンネルなんて考えないでしょ

39 :名無しさん 08/02/21 09:09 ID:.xQoMxB11l (・∀・)ｲｲ!! (2)

3行で頼む

40 :名無しさん 08/02/21 09:11 ID:RBFD_OzJI8 (・∀・)ｲｲ!! (5)

知る権利ってのはこういう時に使われるものだと思うよね

41 :名無しさん 08/02/21 09:12 ID:rgKrWJdMut (・∀・)ｲｲ!! (10)

父母がリテラシー低いと決めつけるのは変。うちはちゃんと話せるし親から学べます。
ネットばかり見てるからって知識が正確だとも思わない。
私はネットも見るけど割合を下げて、新聞各紙と週刊誌も読むようになってからのほうが
多くの視野から考えられるようになった。特にTV媒体と関係してない週刊誌は面白いよ
そしてネットニュースも特有の偏った流れを持ってると感じる。

42 :名無しさん 08/02/21 09:15 ID:Us.x.RAM5u (・∀・)ｲｲ!! (1)

いくら金を積まれても、泣いて叫ばれても駄目なことはある。
魂は売れない。

43 :名無しさん 08/02/21 09:20 ID:zwXudwonKD (・∀・)ｲｲ!! (12)

最近こういうアンケートじゃないアンケが多いね

44 :名無しさん 08/02/21 09:27 ID:CBfHXnpRgY (・∀・)ｲｲ!! (1)

トンネル掘っても何かあったら壊されそうだな

45 :名無しさん 08/02/21 09:45 ID:4SholzEw88 (・∀・)ｲｲ!! (2)

うん。ネットでしか得られないような情報を両親へ振ってみたり、やってるよー。
自分の思想を押し付けないよう気をつけながら、ラフでライトな感じで。

46 :名無しさん 08/02/21 09:51 ID:GttK_kRJB9 (・∀・)ｲｲ!! (4)

母親は2chのニュースヘッドラインや、各ネット新聞を読むのが日課になってるから、
自分より余程情報リテラシーが高い
父親は左よりな傾向があるから、そもそもこういうのには反対派

こういうものにかかわらず、結構ニュースが家庭の話題に上ることが多いしね
その教育のおかげで変な思想に染まらずにここまで育ったんだ、と思いたい

47 :名無しさん 08/02/21 09:51 ID:GJTDce.sGD (・∀・)ｲｲ!! (8)

だめぽラッシュ覚悟で正直な気持ちを言っちゃうと
テレビの意見を真に受けるサヨとネットの意見を真に受けるウヨ
どっちもどっちなんじゃないかなぁ、というのが俺の印象

まあ、どうしてもって言うんだったら
ネトウヨの人達が在韓日本人になって向こうの政権とっちゃえばいいんじゃねの？

48 :名無しさん 08/02/21 10:06 ID:-rBdh7ciyP (・∀・)ｲｲ!! (3)

トンネルつながりで言うと、
石原慎太郎が圏央道開通のために高尾山に大穴を開けようとしている事についてよく話す。

49 :名無しさん 08/02/21 10:07 ID:tf.k9v2McM (・∀・)ｲｲ!! (4)

嘘や偏った情報がマスコミやネットでも溢れていて、何を信じればいいのやら
情報を扱うのはマスコミの専売特許ではなくなりつつある今、報道姿勢を見直すべきだし
ネットは私刑化の流れの前にワンクッションあれば、とよく思う
瞬発力はあるが、激流の如くの勢いは見ていてなんだか危うく感じる
アンケ主の言うように、もっとよく見て、よく聞くべきなんだと思うがなぁ

50 :名無しさん 08/02/21 10:14 ID:Oq4BOdD8fW (・∀・)ｲｲ!! (2)

トンネルなんか作ったら、仮に工事費の全額が日本負担だとしても
そのうちに「これはウリのものニダー」とか言い出しそう

51 :名無しさん 08/02/21 10:23 ID:,_3ZStGfHl (・∀・)ｲｲ!! (3)

外患にばかりやたら目を向けさせようとする人がいるけど
内憂から目を逸らさせたくて必死なように見えてしまうのはなぜ？

52 :名無しさん 08/02/21 10:27 ID:wUdf5VTu.H (・∀・)ｲｲ!! (3)

トンネル工事はだいぶ昔から構想があるよ。
日本で全然盛り上がってないだけで。
韓国側の経済界ではあーでもない、こーでもないと結構議論がされてるって。

最近は列車フェリーなんて構想もあるらしい。
韓国側の構想では、そのまま山陽新幹線に乗り入れて大阪、果ては東京まで行けるようにする構想らしい。

(※列車フェリー：港で列車が船に乗りこんで、そのまま海を渡って日本にやってくる)

53 :名無しさん 08/02/21 10:38 ID:CB.OZ4NKXo (・∀・)ｲｲ!! (5)

今の若年層が政治に興味なさ過ぎるからなぁ
親から変えるのは良いこと
ある友人と政治について語ったりするけど、
その友人も俺以外と政治について話せないっていってたし、
テレビはサヨ、ネットはウヨと言うけど
それでも政治について考えてるだけでもいいと思うよ。
周りのやつなんか投票に行かないとか
当たり前のレベルだし、日本がどういう状況下すら理解できていない。
たまに話したりもするけど、会話が盛り上がらないし、引かれたりするんで
最近自重気味。。。
ただ、このアンケ見て他にも考えてる人がいるって思うとやる気が出てきたよ

54 :名無しさん 08/02/21 10:42 ID:yAVIzDjqFe (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>6
なぜアンケ主さんは、テレビにばかりこだわるのでしょうか？
テレビというメディアでは文字数・語数での情報量には限界があるし

だが影響力がかなり大きいからね。
テレビは信用できないが気にせざるを得ないんでしょう。

55 :名無しさん 08/02/21 10:44 ID:O4SWncaKNc (・∀・)ｲｲ!! (3)

こういうのに賛成・反対意見を一国民としての意思表示として出来る
「国民投票制度」をどっか上げてなかった？
これも問題は多いと思うが、なんか出来ないかなー？
選挙時には何も言ってなかった事が、暫くするとポツポツ出て来る。
それに対しての賛成や反対もしたいんだけどな。

56 :名無しさん 08/02/21 10:44 ID:ZHePY6xeHC (・∀・)ｲｲ!! (6)

アンケ主の考えはすごくいいと思うよ。
考えることは大切だよね。それを意見として話すことも。
自分たちの国のことなんだから。

でも、横幅長すぎだ、読みにくい。

57 :名無しさん 08/02/21 10:45 ID:9TPhRqG-E0 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

日韓トンネルは麻生が土建との繋がりから積極的だね
もし麻生が首相になったらそういう話は進んでくると思う（俺は勿論反対）
人権保護法　人権擁護法のことかな？これも部○利権に繋がりかねないから反対だ
外国人参政権　これはよく勘違いする人がいるけど議論されてるのは国政ではなく地方参政権
なので国政だったら当然駄目だが住んでる外国人は地方に対して税金も払っているし
地方参政権は議論の余地は十分あると言える。一概に駄目とは決め付けられない。

58 :名無しさん 08/02/21 10:50 ID:.6ZxE_8hVz (・∀・)ｲｲ!! (4)

母親は、「韓流俳優に逢いに行きやすくなる」と喜んでいる。
我が親ながら、「死ね」と思った。

59 :名無しさん 08/02/21 10:56 ID:T5kU9jt1A1 (・∀・)ｲｲ!! (2)

分かったよ。
人権保護法の危険性なんかは、恥ずかしいことにここで初めて聞いた。
もっと政治の情報にアンテナ伸ばしたりしなきゃな。

60 :名無しさん 08/02/21 10:58 ID:9NrK0YpFAK (・∀・)ｲｲ!! (1)

すまん眠くて頭に入らなかった。起きたらかならず・・

61 :名無しさん 08/02/21 10:58 ID:9lYbp9KY9B (・∀・)ｲｲ!! (1)

トンネルは知らなかった。
でも話したところで双方反対で一致しそうだｗ

うちでは政治的なことを良く話すし、激しく対立したりするけど、
普段から話してるから別に違和感はないな。
闇雲に生きてるよりはある程度情報持って生きた方がいいことだし。

62 :名無しさん 08/02/21 11:15 ID:aLhMoNATAf (・∀・)ｲｲ!! (4)

ウチの母親はワイドショー大好きオバサンなんだが、
日本の将来を憂いているし、俺の将来も心配して、
ワイドショーで仕入れたいろんな話を話しかけてくる。
正直うぜーとスルーしていたが、これからは俺もネットで仕入れた情報を提供しながら
母親とマッタリ談義してみるかな。
俺も、日本も、そろそろ変わらなきゃいけない時期かもな。森ありがとー。

63 :名無しさん 08/02/21 11:20 ID:EEzkWx4.n- (・∀・)ｲｲ!! (1)

「だが断る」を選びたかったが、
もしかしたらしっかりアンケがあるかもと思って「了解した」を選んでしまった・・・

64 :名無しさん 08/02/21 11:32 ID:IvUxxw0Y3f (・∀・)ｲｲ!! (1)

昨日だったら話せたかもしれない

65 :名無しさん 08/02/21 11:34 ID:sFPXN,i1_v (・∀・)ｲｲ!! (2)

「だが断る」に入れたくなって、何故そうしたかったのか考えてみた
通勤中のクソ混んだ電車の中で、どことなく気に障るしゃべり方をする男が
外国人の参政権や在日特権やらについて、隣だか前だかにいる知人？に語りかけていたことがある。
何を思ったかって、…朝のクソ混みの電車の中で何得意げに喋ってるんだボケ、と。
話題にするべき時、するべき内容を考えられず、受け売りで垂れ流すだけでは
かえって悪感情を招く場合もあると思った。
東ア+住人であるにもかかわらず、そいつの受け売り薀蓄は耳に堪えなかった。