結果発表 - おまいらに提案 - コッソリアンケートβ

2 :名無しさん 08/02/21 04:19 ID:n93HZaaVZ4 (・∀・)ｲｲ!! (11): 親に　「どうした？　いきなり」って言われそう
3 :名無しさん 08/02/21 04:22 ID:sHGY,_SOR- (・∀・)ｲｲ!! (9): もう親と話したが、親はｻﾖ、俺はｳﾖな所為でいっこうに噛み合わず。
4 :名無しさん 08/02/21 04:25 ID:iiz3EBNjld (・∀・)ｲｲ!! (-17): ぶっちゃけ2chで議論してればいいじゃん
5 :名無しさん 08/02/21 04:36 ID:f6bHKavWpa (・∀・)ｲｲ!! (18): なぜかこのアンケ主、好感持てるなｗ　やってみるよ。
6 :名無しさん 08/02/21 04:38 ID:uyDKblSGMk (・∀・)ｲｲ!! (29): その政治家への支持不支持・賛否は別にして、アンケ主さんの言うような
「県政という政治の話題を日々の家族の食卓に乗せること」に成功したのが
田中康夫であり東国原英夫であるわけです。

アンケ主さんの文章に追加しますが、
外国人参政権や人権擁護法案については、
新聞の記事や社説などでもけっこう取り上げられています。
なぜアンケ主さんは、テレビにばかりこだわるのでしょうか？
テレビというメディアでは文字数・語数での情報量には限界があるし、
視聴者もテレビならではの生々しい映像（絵になる・テレビ映えする、映像）
を求める需要傾向がある程度存在すると思います。
日韓トンネルについては、日本では公的には調査費用さえ出ておらず
現在の段階では
「津軽海峡を自動車走行で渡れるように橋を架けるか自動車専用トンネルを通そう」
という程度の、夢物語でしかありません。その程度のものでは
ニュースになりにくいでしょう。
7 :名無しさん 08/02/21 04:40 ID:Py1eqSO1AO (・∀・)ｲｲ!! (1): 読み飛ばしたが、了解した
8 :名無しさん 08/02/21 04:49 ID:-M9jB.jifV (・∀・)ｲｲ!! (4): 朝鮮半島へのトンネル建設って初めて聞いたわ、了解した
9 :名無しさん 08/02/21 04:54 ID:yjjgPJNRkg (・∀・)ｲｲ!! (-12): ＞外国人参政権
既に何人かいらっしゃるのでは？ｗ
まぁそいつらが本名で活動してくれればいいんじゃないの？うん。

＞人権保護法
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html
↑を見る限りでは、あんまりよくなさそうな法案だね。
もっと別の形での人権保護を求む。

＞朝鮮半島へのトンネル建設
これって何の為にやるんですか？どうせならロシアにでも繋げてくれ
10 :名無しさん 08/02/21 04:55 ID:00MdH2sxU_ (・∀・)ｲｲ!! (8): モリタポを頂いたから、それ相応の働きをすることを約束しよう
一番下はともかく、外国人参政権と人権保護法は我々に直接降りかかるからね
11 :名無しさん 08/02/21 04:56 ID:LxOlCRfh,U (・∀・)ｲｲ!! (3): ネタとしては一番上くらいしかしらんかったから
なんとなく考えてみるきっかけにはなった
12 :名無しさん 08/02/21 05:09 ID:J.z0YRpNDM (・∀・)ｲｲ!! (-6): オレ（30代）は、これを親（60代）に話したな
・FRB（米連邦準備銀行）が実は私立銀行群である
・FRBは株主の名前が全く未公表
・1929年の世界恐慌もFRBの仕業
・私立の銀行群がお金を発行するのは憲法違反
・憲法違反の上に米経済、世界経済が動いている
驚きつつも、ここまでは理解してくれた
だが、続けてこれを言ったら滅茶苦茶感情的になってたわ
・9･11テロは自作自演（ドル防衛の為）
・南京大虐殺は多分無かった（人数がでたらめ）
・ホロコーストも無かったかも知れない（アンネの日記の筆跡が違う）
13 :名無しさん 08/02/21 05:41 ID:QAGUCdlsDG (・∀・)ｲｲ!! (6): 親は朝日新聞と報ステにどっぷりだまされてたり
新聞記事読んで笑ったり古館に突っ込みいれたりでちょっとずつ思想誘導してる
14 :名無しさん 08/02/21 05:46 ID:0sLvPc1tBY (・∀・)ｲｲ!! (6): 親に外国人参政権の話してみたら
「被選挙権は日本人のみで、選挙権は外国人にあってもいいんじゃないか」
って言われた。

国の中枢的なことは日本人が決めて、地方的なものは外国人の意見も取り入れてみたいな考えらしい
15 :名無しさん 08/02/21 05:49 ID:3KsRC8zPbV (・∀・)ｲｲ!! (2): >>13
古舘はだめだね　古舘は
16 :名無しさん 08/02/21 06:08 ID:7lIzp5gmm7 (・∀・)ｲｲ!! (-9): >>15みたいに、「～はダメだ」が口癖の人って見てると切ない。

だめぽ歓迎。
17 :名無しさん 08/02/21 06:18 ID:fuG4-PUruR (・∀・)ｲｲ!! (3): アンケ主の姿勢に感嘆
18 :名無しさん 08/02/21 06:19 ID:pfvLMH8z6G (・∀・)ｲｲ!! (8): 人権擁護法案は委員会に所属する条件が【地方参政権を持つ者】
外国人参政権は在日外国人（主に半島人）に【地方参政権を与える】もの
二つをセットで運用すると火病で血祭りに上げられる日本人が続出する事間違い無し

トンネル掘る前に半島とは手を切ったほうが賢明
19 :名無しさん 08/02/21 06:24 ID:srsN3OQ_Z0 (・∀・)ｲｲ!! (2): 色々と考えることがある文だった
20 :名無しさん 08/02/21 06:28 ID:KlKTLS37hD (・∀・)ｲｲ!! (8): スマンが家族とはそんな関係ではないんだ．．．

自分自身の心には止めておくよ
21 :名無しさん 08/02/21 07:05 ID:kbhfxKEmw2 (・∀・)ｲｲ!! (9): 俺は今ひとり暮らしだが
帰省したときは家族とそういう議論はしてるぜ
やっぱりこういうことに興味をもつことは重要だと思う
22 :名無しさん 08/02/21 07:06 ID:NH6Q1CkKyd (・∀・)ｲｲ!! (2): 人前で政治の主義主張展開なんてしたらドン引きされるよ
23 :名無しさん 08/02/21 07:11 ID:or.2LXrR7E (・∀・)ｲｲ!! (27): 聞いて見たら
「おまえはいっつも口ばっかで行動しない政治家と同じだな」って言われた
口で言う行動以外にどうしろって言うんだよ。
叫びながら町を練り歩けとでも言うのか俺の親は・・・
自分より下と見られる相手の話には聞く耳すらもたない親に絶望した
24 :名無しさん 08/02/21 07:30 ID:7TgjK7FUwr (・∀・)ｲｲ!! (4): 家族だからこそ思想や宗教など微妙な話題でドン引きされるパターンもあるよ
25 :名無しさん 08/02/21 07:33 ID:yXW4S6.HtA (・∀・)ｲｲ!! (5): >>23
IDから既にor2だな
まぁあるよな，そういうの。俺の場合それが親離れ(＝一人立ち)を助長したから結果オーライだったが
26 :名無しさん 08/02/21 07:36 ID:yXW4S6.HtA (・∀・)ｲｲ!! (1): 連レス失礼。
>>9
外国人が帰化して参政権持つ例はそこら中に転がってるけど外国籍持ってる人間が選挙権も持つのは認められてないんだ。
27 :名無しさん 08/02/21 07:36 ID:7lIzp5gmm7 (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>23
ここは、こういうのがテレビで流れる国。
http://www.ad-c.or.jp/campaign/self_all/02/index.html
28 :名無しさん 08/02/21 07:54 ID:YCR7TTfATY (・∀・)ｲｲ!! (5): 外国人参政権においては労働者の流入があるからな
彼ら個人のことを考えると法整備は社会正義にも叶ってるから難しいな
得体の知れないソースを元に思い込みで話さないように気をつけたいけど
実際なかなか触れる機会もないしねぇ
29 :名無しさん 08/02/21 07:56 ID:DsIrv1_FQY (・∀・)ｲｲ!! (-5): >朝鮮半島へのトンネル建設
まで読んだ
30 :名無しさん 08/02/21 08:07 ID:Ubje4laQNn (・∀・)ｲｲ!! (-11): 趣旨はわかる。よく読めば押しつけでもない。賛成だ。
だが・・・長文うざい。政治家の演説のくどさに通じるうざさだ。
31 :名無しさん 08/02/21 08:13 ID:YeIVQ43XuL (・∀・)ｲｲ!! (0): さんざん長文書で選択肢がこれか
32 :名無しさん 08/02/21 08:18 ID:1pufK8,2.- (・∀・)ｲｲ!! (19): キャナルシティの前で「朝鮮半島へのトンネルを建設しましょう」「在日朝鮮人を優遇しましょう」「賠償(ry」とか
拡声器つかって棒読みでほざいてる街宣車がいた。

冗談じゃねえよ洒落にならないんだよorz
あっちの連中がこっちに来てもメリットないし、デメリットを一番喰らうのは俺らだよ
＠福岡市民
33 :名無しさん 08/02/21 08:19 ID:9aGaQtyJ1. (・∀・)ｲｲ!! (-10): ブログにでも書いとけよ
どっちにしても口調がウザくて読む気しないけど
34 :名無しさん 08/02/21 08:30 ID:oS4UTT6woY (・∀・)ｲｲ!! (10): うちは夫婦でいつもこれらの問題を話し合っている。
テレビなんかでやらないのは、マスコミ側がわざと国民に詳細を知らせないように
しているのではないだろうか。
私たち夫婦は、自分たちの周りの人たちにこういう話をしていているが
きちんと理解してくれる人も多い。
35 :名無しさん 08/02/21 08:33 ID:1.ZNBNu64A (・∀・)ｲｲ!! (3): 家族で、こういう話題になると、過激過ぎて引く。
36 :名無しさん 08/02/21 08:35 ID:dJztG8mhhK (・∀・)ｲｲ!! (14): >>23
そういう時には
「そう。行動なんだよ。俺もこれはどうにかしなければと思って。
　でも正直、どう行動すればいいのか、自分が出来る事がなんなのかすら分からない。
　だからまず俺が出来る事は「考える事」だと思ったんだ。それを話し合う事で
　何か見つかるかもしれないし、色々な意見も聞ける。まずはここからなんじゃないかな。
　一人で「何も出来ないから何も言わない」じゃ何も生まれないし。
　法律を可決するかしないかは議員にしか出来ないからと諦めるんじゃなく
　国民が「意識」を持つ事は大事だと思ったんだ。
　それを、俺がまず話し合いたいのは両親だと思ったから話したんだよ。」
みたいな事を言ってみたらいいと思う。

「まず自分が話したいのは親」ってのと「意識を持つ事、また、それを単なる独りよがりで
終わらせない為、色々な意見を聞く」のが大事だと思った事を伝えてみたらどうだろう。
単に、子供がちょっとかじった情報を調子こいて偉そうに語り出したと思われてるだけなんじゃないかな？
文章力なくて長文な上に解りにくくてスマソ。
37 :名無しさん 08/02/21 08:42 ID:f9lfBQRQvn (・∀・)ｲｲ!! (-5): 了解した
主張は方向はどうあれ、議論してみることには大いに賛成だ

だが、漏れはその情報リテラシーが低いかもしれない、親のほうの立場なんだ
でも、息子たちと話してみる

ちなみに街を練り歩いてシュプレヒコールとかもやってる口ですが何か？
38 :名無しさん 08/02/21 09:07 ID:PqdtUt8dqt (・∀・)ｲｲ!! (5): 外国人犯罪者の中で韓国人が占める割合を考えれば海底トンネルなんて考えないでしょ
39 :名無しさん 08/02/21 09:09 ID:.xQoMxB11l (・∀・)ｲｲ!! (2): 3行で頼む
40 :名無しさん 08/02/21 09:11 ID:RBFD_OzJI8 (・∀・)ｲｲ!! (5): 知る権利ってのはこういう時に使われるものだと思うよね
41 :名無しさん 08/02/21 09:12 ID:rgKrWJdMut (・∀・)ｲｲ!! (10): 父母がリテラシー低いと決めつけるのは変。うちはちゃんと話せるし親から学べます。
ネットばかり見てるからって知識が正確だとも思わない。
私はネットも見るけど割合を下げて、新聞各紙と週刊誌も読むようになってからのほうが
多くの視野から考えられるようになった。特にTV媒体と関係してない週刊誌は面白いよ
そしてネットニュースも特有の偏った流れを持ってると感じる。
42 :名無しさん 08/02/21 09:15 ID:Us.x.RAM5u (・∀・)ｲｲ!! (1): いくら金を積まれても、泣いて叫ばれても駄目なことはある。
魂は売れない。
43 :名無しさん 08/02/21 09:20 ID:zwXudwonKD (・∀・)ｲｲ!! (12): 最近こういうアンケートじゃないアンケが多いね
44 :名無しさん 08/02/21 09:27 ID:CBfHXnpRgY (・∀・)ｲｲ!! (1): トンネル掘っても何かあったら壊されそうだな
45 :名無しさん 08/02/21 09:45 ID:4SholzEw88 (・∀・)ｲｲ!! (2): うん。ネットでしか得られないような情報を両親へ振ってみたり、やってるよー。
自分の思想を押し付けないよう気をつけながら、ラフでライトな感じで。
46 :名無しさん 08/02/21 09:51 ID:GttK_kRJB9 (・∀・)ｲｲ!! (4): 母親は2chのニュースヘッドラインや、各ネット新聞を読むのが日課になってるから、
自分より余程情報リテラシーが高い
父親は左よりな傾向があるから、そもそもこういうのには反対派

こういうものにかかわらず、結構ニュースが家庭の話題に上ることが多いしね
その教育のおかげで変な思想に染まらずにここまで育ったんだ、と思いたい
47 :名無しさん 08/02/21 09:51 ID:GJTDce.sGD (・∀・)ｲｲ!! (8): だめぽラッシュ覚悟で正直な気持ちを言っちゃうと
テレビの意見を真に受けるサヨとネットの意見を真に受けるウヨ
どっちもどっちなんじゃないかなぁ、というのが俺の印象

まあ、どうしてもって言うんだったら
ネトウヨの人達が在韓日本人になって向こうの政権とっちゃえばいいんじゃねの？
48 :名無しさん 08/02/21 10:06 ID:-rBdh7ciyP (・∀・)ｲｲ!! (3): トンネルつながりで言うと、
石原慎太郎が圏央道開通のために高尾山に大穴を開けようとしている事についてよく話す。
49 :名無しさん 08/02/21 10:07 ID:tf.k9v2McM (・∀・)ｲｲ!! (4): 嘘や偏った情報がマスコミやネットでも溢れていて、何を信じればいいのやら
情報を扱うのはマスコミの専売特許ではなくなりつつある今、報道姿勢を見直すべきだし
ネットは私刑化の流れの前にワンクッションあれば、とよく思う
瞬発力はあるが、激流の如くの勢いは見ていてなんだか危うく感じる
アンケ主の言うように、もっとよく見て、よく聞くべきなんだと思うがなぁ
50 :名無しさん 08/02/21 10:14 ID:Oq4BOdD8fW (・∀・)ｲｲ!! (2): トンネルなんか作ったら、仮に工事費の全額が日本負担だとしても
そのうちに「これはウリのものニダー」とか言い出しそう
51 :名無しさん 08/02/21 10:23 ID:,_3ZStGfHl (・∀・)ｲｲ!! (3): 外患にばかりやたら目を向けさせようとする人がいるけど
内憂から目を逸らさせたくて必死なように見えてしまうのはなぜ？
52 :名無しさん 08/02/21 10:27 ID:wUdf5VTu.H (・∀・)ｲｲ!! (3): トンネル工事はだいぶ昔から構想があるよ。
日本で全然盛り上がってないだけで。
韓国側の経済界ではあーでもない、こーでもないと結構議論がされてるって。

最近は列車フェリーなんて構想もあるらしい。
韓国側の構想では、そのまま山陽新幹線に乗り入れて大阪、果ては東京まで行けるようにする構想らしい。

(※列車フェリー：港で列車が船に乗りこんで、そのまま海を渡って日本にやってくる)
53 :名無しさん 08/02/21 10:38 ID:CB.OZ4NKXo (・∀・)ｲｲ!! (5): 今の若年層が政治に興味なさ過ぎるからなぁ
親から変えるのは良いこと
ある友人と政治について語ったりするけど、
その友人も俺以外と政治について話せないっていってたし、
テレビはサヨ、ネットはウヨと言うけど
それでも政治について考えてるだけでもいいと思うよ。
周りのやつなんか投票に行かないとか
当たり前のレベルだし、日本がどういう状況下すら理解できていない。
たまに話したりもするけど、会話が盛り上がらないし、引かれたりするんで
最近自重気味。。。
ただ、このアンケ見て他にも考えてる人がいるって思うとやる気が出てきたよ
54 :名無しさん 08/02/21 10:42 ID:yAVIzDjqFe (・∀・)ｲｲ!! (2): >>6
なぜアンケ主さんは、テレビにばかりこだわるのでしょうか？
テレビというメディアでは文字数・語数での情報量には限界があるし

だが影響力がかなり大きいからね。
テレビは信用できないが気にせざるを得ないんでしょう。
55 :名無しさん 08/02/21 10:44 ID:O4SWncaKNc (・∀・)ｲｲ!! (3): こういうのに賛成・反対意見を一国民としての意思表示として出来る
「国民投票制度」をどっか上げてなかった？
これも問題は多いと思うが、なんか出来ないかなー？
選挙時には何も言ってなかった事が、暫くするとポツポツ出て来る。
それに対しての賛成や反対もしたいんだけどな。
56 :名無しさん 08/02/21 10:44 ID:ZHePY6xeHC (・∀・)ｲｲ!! (6): アンケ主の考えはすごくいいと思うよ。
考えることは大切だよね。それを意見として話すことも。
自分たちの国のことなんだから。

でも、横幅長すぎだ、読みにくい。
57 :名無しさん 08/02/21 10:45 ID:9TPhRqG-E0 (・∀・)ｲｲ!! (-1): 日韓トンネルは麻生が土建との繋がりから積極的だね
もし麻生が首相になったらそういう話は進んでくると思う（俺は勿論反対）
人権保護法　人権擁護法のことかな？これも部○利権に繋がりかねないから反対だ
外国人参政権　これはよく勘違いする人がいるけど議論されてるのは国政ではなく地方参政権
なので国政だったら当然駄目だが住んでる外国人は地方に対して税金も払っているし
地方参政権は議論の余地は十分あると言える。一概に駄目とは決め付けられない。
58 :名無しさん 08/02/21 10:50 ID:.6ZxE_8hVz (・∀・)ｲｲ!! (4): 母親は、「韓流俳優に逢いに行きやすくなる」と喜んでいる。
我が親ながら、「死ね」と思った。
59 :名無しさん 08/02/21 10:56 ID:T5kU9jt1A1 (・∀・)ｲｲ!! (2): 分かったよ。
人権保護法の危険性なんかは、恥ずかしいことにここで初めて聞いた。
もっと政治の情報にアンテナ伸ばしたりしなきゃな。
60 :名無しさん 08/02/21 10:58 ID:9NrK0YpFAK (・∀・)ｲｲ!! (1): すまん眠くて頭に入らなかった。起きたらかならず・・
61 :名無しさん 08/02/21 10:58 ID:9lYbp9KY9B (・∀・)ｲｲ!! (1): トンネルは知らなかった。
でも話したところで双方反対で一致しそうだｗ

うちでは政治的なことを良く話すし、激しく対立したりするけど、
普段から話してるから別に違和感はないな。
闇雲に生きてるよりはある程度情報持って生きた方がいいことだし。
62 :名無しさん 08/02/21 11:15 ID:aLhMoNATAf (・∀・)ｲｲ!! (4): ウチの母親はワイドショー大好きオバサンなんだが、
日本の将来を憂いているし、俺の将来も心配して、
ワイドショーで仕入れたいろんな話を話しかけてくる。
正直うぜーとスルーしていたが、これからは俺もネットで仕入れた情報を提供しながら
母親とマッタリ談義してみるかな。
俺も、日本も、そろそろ変わらなきゃいけない時期かもな。森ありがとー。
63 :名無しさん 08/02/21 11:20 ID:EEzkWx4.n- (・∀・)ｲｲ!! (1): 「だが断る」を選びたかったが、
もしかしたらしっかりアンケがあるかもと思って「了解した」を選んでしまった・・・
64 :名無しさん 08/02/21 11:32 ID:IvUxxw0Y3f (・∀・)ｲｲ!! (1): 昨日だったら話せたかもしれない
65 :名無しさん 08/02/21 11:34 ID:sFPXN,i1_v (・∀・)ｲｲ!! (2): 「だが断る」に入れたくなって、何故そうしたかったのか考えてみた
通勤中のクソ混んだ電車の中で、どことなく気に障るしゃべり方をする男が
外国人の参政権や在日特権やらについて、隣だか前だかにいる知人？に語りかけていたことがある。
何を思ったかって、…朝のクソ混みの電車の中で何得意げに喋ってるんだボケ、と。
話題にするべき時、するべき内容を考えられず、受け売りで垂れ流すだけでは
かえって悪感情を招く場合もあると思った。
東ア+住人であるにもかかわらず、そいつの受け売り薀蓄は耳に堪えなかった。
66 :名無しさん 08/02/21 11:45 ID:An,kYqm78B (・∀・)ｲｲ!! (-1): 普段からニュース見てるとそういう会話になるんだが、我が家は異端なのかね？
67 :名無しさん 08/02/21 12:11 ID:0mM79bM0gh (・∀・)ｲｲ!! (3): トンネルは反対。
作るのはいいが、その後の維持を押しつけられそう。維持って大変なんだぜ。
68 :名無しさん 08/02/21 12:36 ID:Hfzixw6v.d (・∀・)ｲｲ!! (2): トンネルは韓国大統領のやつが勝手に言ってるだけじゃなかったっけ？
しかも公約で。日本に通さずになに勝手に言ってるんだっていう話
69 :名無しさん 08/02/21 12:50 ID:HGXt,C,L-G (・∀・)ｲｲ!! (1): 選挙の時に「公明党にしろよ」と言ってくる家の親にどれほど効果があるのか・・・
普段からそういう話はしているんだがな・・・

ちなみに俺も福岡市民だよ・・・
70 :|-ﾟﾉﾘ 08/02/21 13:17 ID:PgBtq_NyOp (・∀・)ｲｲ!! (1): 朝鮮云々の事とか、いきなり露骨に言うとなんだから
何気なさげに言った事でも親が結構重んじていたと後々になって分かる事があった
迂闊に間違った事は言えないなと思った
71 :名無しさん 08/02/21 13:18 ID:Koy1zynA-2 (・∀・)ｲｲ!! (1): 俺の友人と以前日韓海底トンネルの話をしたけど、韓国にしては珍しく良識的な見解で中止になったはずなんだよな。
にも拘らずいまだに一方的に計画が進んでいるのは理解できんｗ
あの国が危険なのは周知の事実なんだから日本政府は韓国に『金を出して欲しい』と言われても首を縦に振らないだろうし、
向こうの技術だけでドーバー海峡の何倍もの距離を掘るのは不可能だという話もあるｗ
もし向こうが勝手に開通させたなんていったら完全に国際問題だし、
ポンプでトンネル内に海水を送り込んでしまえばそれだけで使い物にならなくなるｗｗ
72 :名無しさん 08/02/21 13:22 ID:iomljp5Eaf (・∀・)ｲｲ!! (8): ２モリの気持ち、確かに受け取った。
掲示板などでこういった話題を討論すると、必ずと言って良いほど
「掲示板なんかで討論しても意味が無い」
と言ってくるヤツがいるが、現実ではテレビなどで討論を観ることはあっても、
リアルでは実際に自分が討論に参加できる機会って少ないんだよね。
だからネット上の討論でも、自分が関心を持つ事はもちろん、少しでも多くの人に
関心を持たせるという意味では有益だと思う。

でも討論は、討論に適した板やスレで行うようにしような。
73 :名無しさん 08/02/21 13:29 ID:oXyFUoKRuG (・∀・)ｲｲ!! (1): >>72
>掲示板などでこういった話題を討論すると、必ずと言って良いほど「掲示板なんかで討論しても意味が無い」と言ってくるヤツがいるが、

そうか？
74 :名無しさん 08/02/21 13:33 ID:fv-J0A4XgP (・∀・)ｲｲ!! (3): >>3と同じような感じ
75 :名無しさん 08/02/21 14:47 ID:y9Z-LGR0wg (・∀・)ｲｲ!! (5): ＞思考停止状態で成立に持ち込もうとしている何らかの意思
…に関しては激しく同意。
「裁判員制度」の時もそうだった。何故、マスコミは騒がない？
こんな時こそ、奴らの出番なのに。
マスコミ、役に立たねーー。
76 :名無しさん 08/02/21 14:47 ID:CabKGftc8A (・∀・)ｲｲ!! (4): 掲示板で討論してもいいと思うよ
このアンケみてもレス読んでも
日本の未来の事考えてる奴多いなと思った
77 :名無しさん 08/02/21 14:48 ID:qLu4FqWzf. (・∀・)ｲｲ!! (6): 親やブログやmixi日記でよく政治の話をしていますが、このアンケートにある3つの話はしたことがありません。
私は投票に参加できるようになったばかりで、ここにいる方々のように深い知識はありませんが、今度、話そうと思います。
78 :名無しさん 08/02/21 15:26 ID:pXHpBDVPNC (・∀・)ｲｲ!! (11): ネットの情報に丸め込まれてる人たちも大勢いるから、
新聞やテレビに向けるのと同じだけの懐疑を向けてネット情報に対応してほしい。
それに「自分はメディアリテラシーがあんたより高い」なんて意識が透けて見えたら
より距離が広がる結果になりかねない。
謙虚な気持ちで頼みます。
79 :名無しさん 08/02/21 15:35 ID:FlwaKXwdNf (・∀・)ｲｲ!! (5): 両親にはもう話せないが
少しでも多くの人に見てもらうためにブログにでもこの話を載せてみるよ
80 :名無しさん 08/02/21 16:29 ID:yhYLpGMbWR (・∀・)ｲｲ!! (6): >>78
同意

特にネットは現実のコミュニティより特定の志向の人間ばかり集まりやすいからね。
自分と同じ意見の人たちの中で溺れてしまいがちだ。
81 :名無しさん 08/02/21 16:41 ID:p0.S7USyFY (・∀・)ｲｲ!! (1): うちの彼女、ヘキサゴンの出演者の最下層よりも知識・知的レベルともに低いが頑張って話題に持ち出してみるわ。
82 :名無しさん 08/02/21 16:47 ID:yhYLpGMbWR (・∀・)ｲｲ!! (3): ところで、なぜ>>37の評価がこんなに低いんだ？
政治について真剣だからこそ声を上げるんじゃないか。

茶の間で両親に話したって2票だけだよ。
その先は母親とか父親の口コミやコネ任せか？
そんな他人任せで政治が変わるのか？

より早く、確実に政治を変えるには、目に見える形で声を上げないとダメだ。

その意味で言えばアンケ主は勇気ある一人だと思う。
（申し訳ないが俺はアンケ主に協力する気にはならなかったが）
少なくとも俺を含めた2000人以上にアンケ主の「主張」は伝わった。

今の政治に不満・不安があって、本気で政治を変えたいなら、ただ考えているだけではダメだ。
もっと言葉にして、行動にして、多くの人に伝えないといけない。

例えとして良いかは分からないが、アメリカの大統領選なんかを見ても
集会や看板・電話・ビラ・訪問なんかで自分の意思を表明し、自発的にそれを伝えている。
83 :名無しさん 08/02/21 16:58 ID:ZpV_,kL.OO (・∀・)ｲｲ!! (6): 2chを見てると外国人に有利な法案が通りそう、またはすでにあるというコピペをよく見る。
大抵のコピペには日本人が損をして外国人ばかりが得をする的なことも書いてある。
こういうのを見るたび思うんだが、問題にすべきなのは｢日本人が損をすること｣ではなく
｢日本人が損をする法案が出ていること｣だと思うんだ。
言い換えるなら｢政治家が外国の為に故意に法案を出している｣ということ。

法案を通しにくくするために反対を呼びかけるのはもちろん大事だ。
だが、政治家の意見に反対するだけじゃなく
政治家がなぜそういう考えに至るのか考えることも大事だと思うんだ。
84 :名無しさん 08/02/21 17:06 ID:W-CuX85oBY (・∀・)ｲｲ!! (1): なんかよくわからんがいい感じですね。
85 :名無しさん 08/02/21 17:09 ID:9lYbp9KY9B (・∀・)ｲｲ!! (5): >>82
シュプレヒコールってのがよろしくない。
例えば伝えたい事･知ってほしい事があっても、それを大声でわめくだけではただの騒音。
自分の要求を突きつけるだけでは、子供がおもちゃを強請っているのと同じように見える。(たとえどんなに正論でもね)
何故必要なのか、それによってどういうデメリットが発生するのか、
その辺もはっきりさせずに叫んでてもただの身勝手じゃね？
その意見を支持するかどうかは総括的に判断した上で各人が責任を持って決めるのであって、
押し付けられてするものじゃないでしょ。

それにアメリカはアメリカ、日本は日本だ。
あなたが一日の仕事が終わって家でゆっくりくつろいでいるところに、
突然アポなしで政治家が自分の主義主張をしに訪問してきたら喜んで迎えられる？
ちょっとは想像してごらんよ。。。
86 :名無しさん 08/02/21 17:13 ID:mY7klzjR3R (・∀・)ｲｲ!! (-4): ニー速民はジョンシナを応援します＾～＾９ｍきゃっはー
87 :名無しさん 08/02/21 17:32 ID:Cw0-wYCZxe (・∀・)ｲｲ!! (-3): 周りの政治に興味がない人に話したところで

＞外国人参政権
あってもいいじゃん

＞人権保護法
人権って守らなくちゃダメじゃん

＞日韓トンネル
出来ればすぐ韓国行けて便利になるじゃん

って返されるだけだよきっと
目先のことだけ考えて将来起こりうる様々な影響を加味して考えることが出来ない
日本人の政治的無関心を打破する方法を見つけた人はノーベル賞ものだと思う
88 :名無しさん 08/02/21 17:36 ID:_3B.,RgEe7 (・∀・)ｲｲ!! (1): うちは家族仲が良い方だと思うけど、食卓を囲みながらいつも何かしら話してる。
ニュースがやってればそれについて議論もする。
幼い頃からそうやって育ってきたから色々考える力はついたかも。
89 :名無しさん 08/02/21 17:40 ID:yhYLpGMbWR (・∀・)ｲｲ!! (2): >>85
シュプレヒコールを上げる人もそれなりの理論を持ってると考えた事はないか？
目指す方向性が違うだけで、みんな理論を持ってるだろ。

デモなんてのは、ネットで言うところのコピペ爆撃みたいなものだよ。
とにかく多くの人に情報を発信して、きっかけを与える事が重要なのよ。
理路整然と説明していくのは、まとめサイトと同じ。
きっかけを与えられて興味を持たなければ、話なんか聞いてくれないよ。

確かに理論は政治にとって大事だ。
しかし実際の政治は理論だけじゃない。
だから日韓トンネルなんてトンでもない話が出てくる。
（これは少なくとも経済的にはペイしない、少なくとも俺の理論の限界を超えるｗ）

政治が理論だけで動いてるなら、一部の学者に任せれば完全な世界が出来る？
でもそれでは社会主義と変わらない。
方向性の違う意見をぶつけ合い、議論をしてまとめていく事が政治にとって最も重要だ。
時にそれが失敗をもたらす事もあるが（日本は失敗だらけだが）。

＞突然アポなしで政治家が自分の主義主張をしに訪問してきたら喜んで迎えられる？
そりゃアメリカ人だって迷惑だろうよｗ　だけど政治が重要だと思う奴はちゃんと対応をする。
そこで聞く耳を持たない、反論しないってのは、結局政治なんて二の次なんじゃないのかと。
90 :名無しさん 08/02/21 17:42 ID:gLTQxG0TX5 (・∀・)ｲｲ!! (3): 改めてそんなこと言われなくても、そういう話ぐらい家族とするだろ？
91 :名無しさん 08/02/21 17:55 ID:lBi7qNTsv2 (・∀・)ｲｲ!! (3): 既存マスコミもネットも偏りすぎているから、
両方を見てうまく情報を選んでいけばいい
家族も最近それを理解してきたようだ
うちの家族は決して知的レベルが高いとは思わないが、
こういうことはきっちり考えられる人間だと思っている
92 :名無しさん 08/02/21 17:56 ID:RC2p9HPfKv (・∀・)ｲｲ!! (3): トンネル建設の費用はどこから来るのでしょう？

韓国と割り勘ですか。
しかし国費の大半が国債である日本には
もう金のあら使いはしてほしくありませんね。
93 :名無しさん 08/02/21 17:57 ID:Xo461w7FMj (・∀・)ｲｲ!! (2): このアンケは久々に感動した。
日本を大切に思う心を忘れないのはいい事だと思う。
94 :名無しさん 08/02/21 18:09 ID:ERW3jQsJ_k (・∀・)ｲｲ!! (2): うちの家族は大体ネタ振ればちゃんと反応してくれる
ただなんかきっかけはあるにこしたことはない
95 :名無しさん 08/02/21 18:20 ID:ygTNKH56_r (・∀・)ｲｲ!! (-1): 俺は了解した→だが断る
96 :名無しさん 08/02/21 18:25 ID:TPFfMvL,3o (・∀・)ｲｲ!! (8): 外人の俺から言わせてもらうと、
>外国人参政権　　　　　　　→いらん
>人権保護法　　　　　　　　→いらん
>朝鮮半島へのトンネル建設　→知らん
97 :名無しさん 08/02/21 18:39 ID:uP89V-esDX (・∀・)ｲｲ!! (0): 海越えてトンネル作るなら樺太→ロシアのほうがマシ
あるいは千島列島越経由してアラスカまで
98 :名無しさん 08/02/21 18:50 ID:vpsrnU08Ts (・∀・)ｲｲ!! (0): 了解した。

外人参政権・帰化しなきゃ与えられない。

人権保護法・不法入国の末裔、在日朝鮮人、韓国人に必要なし。

日韓トンネル・必要なし。犯罪者が多数入国するルートを造るだけ。
99 :名無しさん 08/02/21 19:02 ID:GS1N6WSDHG (・∀・)ｲｲ!! (1): 中学生の頃は、いつもつるんでる友達とよく政治の話をしたな。
今みたいに、学校でディベートとかやるようになる前だったし
話してるうちに感情論のぶつけ合いみたいになって、
議論と呼べるようなものではなく人から見たら、ただの口げんかレベルだったけど。
100 :名無しさん 08/02/21 19:09 ID:9lYbp9KY9B (・∀・)ｲｲ!! (2): >>89
>シュプレヒコールを上げる人もそれなりの理論を持ってると考えた事はないか？

そりゃあるよ。
でもシュプレヒコールって手段が好きじゃない。
多くはメリットしか挙げないし、自分たちが正しいと思い込んでるのが(言葉は悪いけど)ウザイ。
あと、ちょっとレスを曲解されてるよ。

理論は大切だとは思うけど、私が言いたかったのはそこではなく、
人によって仕事や社会的地位(←家での役割もね。)も異なるんだから、
それぞれメリットとデメリットが違う。
だから、それぞれが自分の立場に立って包括的に考えて、『自分で決める』べきなのね。
学者がどこから出てきたのか知らないけど、所詮学者とて自分の理想や立場でしか考えられないよ？

>政治が理論だけで動いてるなら、一部の学者に任せれば完全な世界が出来る？

そもそも完全な世界って何？
一部の人間が全てにおいて満ち足りた生活を送ってる状態のこと？
先述の通り、「人によってはメリットでも、他人にとってはデメリット」である事が存在している事はわかるよね？

自分は政治に無関心なわけじゃないし、話せるなら意見交換していきたいと思うけど、
「きっかけを与えてやって自分の考えに従わせよう」的な振る舞いはどうかと思う。
だって今まで興味も無く、大して知らなかった人間に突然話題振って
こんこんと説明(という名の論破)するんでしょ？
…ドン引きだよ。
101 :名無しさん 08/02/21 19:11 ID:uyDKblSGMk (・∀・)ｲｲ!! (5): >>46
> 情報リテラシー
というのは、情報を読み解いて突き合わせ照らし合わせして
さまざまな可能性を推測・洞察していく技術のことです。
> 2chのニュースヘッドラインや、各ネット新聞を読むのが日課
であっても、
もしもそれらをそのまま鵜呑みにしてオウム返ししているだけだとしたら、
情報リテラシーは無いのと同じことです。
102 :名無しさん 08/02/21 19:39 ID:uyDKblSGMk (・∀・)ｲｲ!! (6): >>82
結局のところ、アンケ主さんがアンケ文章のなかで
> 俺個人は～
というかたちで、はっきり自分の主張・意見を出してしまっている。
それで、その主張・意見に賛成する人ばかりが多く集まってしまっているわけです。
本来、アンケートというものは先入観や予断を持たれないように
充分に気を使う必要があると思います。
その意味では、アンケ主さんに
アンケ主さん自身の考える情報リテラシーというかコソアンリテラシー
について聞いてみたい。
ただ、別に税金とか使ってやってるものでも何でもないのだから、
「トピック・スレッドを立てたいがためのアンケもあってもいいんじゃないの、
そんな堅苦しくしなくても」
というような考えがコソアン住民の多数であるのなら、
それはそれでまたありなのかな、とも思います。
103 :名無しさん 08/02/21 21:59 ID:fIF1SpkAUQ (・∀・)ｲｲ!! (4): これはコソアンの趣旨と違うだろ
104 :名無しさん 08/02/21 22:13 ID:4aF,5HjorI (・∀・)ｲｲ!! (0): ばらまきアンケートのひとつと考えても良いんじゃないの。
さっきから、アンケ主に100森ギフトしようとして苦戦している。
直ぐに設定しても、15分以内にしてください。のメッセージが出て贈れないんだよね。
次は、105森にして、手数料含むでやってみるよ。
105 :名無しさん 08/02/21 22:17 ID:ej1YJewxbW (・∀・)ｲｲ!! (1): 議論しに行く服が無い
106 :名無しさん 08/02/21 22:40 ID:eziA.TOhkj (・∀・)ｲｲ!! (5): >>57
よく「税金払ってるから参政権与えてもいいんじゃない？」みたいな事を言う人もいる様ですが、
大抵どこの国に行っても、その国に住んで働いてればその国に税金払わないといけませんよ？
税金は主にその国の公共サービスの対価であって参政権とは何ら関係ありません。
また、日本の場合は例え地方と言えども国政に密接に関係していますから、地方だけ切り離して考える事はできません。
それに日本においては国政だろうが地方だろうが主権者は日本国民です。
日本国民に与えられた固有の権利を何故そう簡単に外国人に与えてもいいと思うのか、私は理解に苦しみますね…
107 :名無しさん 08/02/21 22:50 ID:HbEv8NTXRw (・∀・)ｲｲ!! (3): まさに話し合った直後な俺
まあ普段からよくニュースについて話すんですけどね
108 :名無しさん 08/02/21 23:06 ID:7lIzp5gmm7 (・∀・)ｲｲ!! (0): >>65
だめぽついてるけど、俺はそういう見方嫌いじゃないぞ。

俺にもだめぽ歓迎。
109 :名無しさん 08/02/21 23:15 ID:HLkboGNxC_ (・∀・)ｲｲ!! (-2): また不自然なへえ/だめぽの増減してるな
なぜか韓国批判や民主党批判のレスに
複垢工作としか思えない異常なだめぽが付けられてる

ID:uyDKblSGMk ←こいつもいつものアホサヨ
外国人参政権とかのアンケスレで長文の慇懃な文章で粘着しまくってる
最近は民主党がネット規制法案を提出のスレで異常な執着してた
偉そうにグダグダ書いてるが、こいつの結論はいつも外国人参政権賛成＆民主党マンセーだから
110 :UltimateBlue 08/02/21 23:26 ID:JFE7a471EJ (・∀・)ｲｲ!! (1): おまえは素晴らしい！
111 :名無しさん 08/02/21 23:30 ID:bp3j3Cd2h- (・∀・)ｲｲ!! (3): アンケ主、がんがってくれ。
112 :名無しさん 08/02/21 23:31 ID:ej1YJewxbW (・∀・)ｲｲ!! (1): てか実際外国人に平等に参政権与えてるのは韓国だけだろ？
わざわざ世界で2番目にならんでも他の先進国に合わせればいい
周りを見て従うのが日本のいいとこなんだから
113 :名無しさん 08/02/22 00:08 ID:g,5iIBl_z4 (・∀・)ｲｲ!! (3): このアンケタイミング良いｗ
先ほど親と参政権話したばっか
114 :名無しさん 08/02/22 00:59 ID:UKOJ_jnoq3 (・∀・)ｲｲ!! (5): 断るに入れたが、やはり気になって親と弟議論してみた。
きっかけをくれたうｐ主には感謝。

議論の結果だが、親とは話がそれて平等の定義まで行ってしまった……。
参政権を与えることが平等には直結しない。じゃあ平等って何さ？と。
弟（ゆとり中学生）にいたっては「がいこくにんじんせいけん？何それ？」と……orz
学校で友達と話してみる。
115 :名無しさん 08/02/22 02:27 ID:QsF7IQjPAo (・∀・)ｲｲ!! (4): http://musume80.exblog.jp/i18
とか、色々記事が「外国人参政権」でググると出てくるけど、
オランダと同じ轍を踏みたくはない罠。
116 :名無しさん 08/02/22 03:15 ID:7GmuBrCswJ (・∀・)ｲｲ!! (1): >>115
ありがとう。
お気に入りに登録したよ。
117 :名無しさん 08/02/22 03:24 ID:Vvd02C-oBV (・∀・)ｲｲ!! (1): 外国人参政権以外はよく知らん

外国人参政権反対。選挙権欲しけりゃ帰化するか自国へ帰れ
他国の人に選挙権を与えたいと言う方も言う方
日本を売り渡したいのか。アホか
118 :名無しさん 08/02/22 03:35 ID:i1Hid..gmx (・∀・)ｲｲ!! (3): >>104です。
さっき、やっとギフト出来たよ。
何度となく同じ作業を繰り返した。
日本侵略の第一歩が外国人参政権と日本海トンネルだ。
119 :名無しさん 08/02/22 04:33 ID:h36x2ZhLVa (・∀・)ｲｲ!! (2): めんどいので適当に選んでから読んだ。
読んでみたらなかなかイイ事書いてあって反省した。
120 :名無しさん 08/02/22 08:11 ID:2Z4JIwQwxf (・∀・)ｲｲ!! (1): >朝鮮半島へのトンネル建設
なにそれ！？　ちょっと今からググってくる　>>1
121 :名無しさん 08/02/22 09:22 ID:ynlVV_YYFS (・∀・)ｲｲ!! (4): >>106
住民は税金を支払い、その対価として公共サービスを受け取ります。
税金の使い方を首長など一部の限定された人物の利権にさせないために、
納税者自身が税金の使い方の方向性を決めて、税金の使い方の内容を厳しくチェックする、
そのための住民の意思の反映としてチェック機関として、
議会が存在するのです。
> 税金は主にその国の公共サービスの対価であって参政権とは何ら関係ありません。
ということではまったくありません。
122 :32 08/02/22 12:25 ID:WjmkThSc,K (・∀・)ｲｲ!! (3): 全く余談だが、この前キャナルにいた街宣車が別の場所にも出没。
さらに後日、別場所に出現

出没場所がどんどん家に近くなってるんだがorz
>>1は
>うやむやなまま、思考停止状態～
と書いているが、皮肉にもこの街宣車のせいでその状態に持ち込まれることはなくなってしまった俺がいる。
123 :名無しさん 08/02/22 12:40 ID:obF7S7_Y4i (・∀・)ｲｲ!! (4): ブログに書いたり、選挙区の議員や官邸にメールしたり、
Yahoo!みんなの政治　http://seiji.yahoo.co.jp/
第169回国会衆法 163回14号永住外国人に対する
地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権の付与に関する法律案
http://seiji.yahoo.co.jp/gian/0169016301014/
なんかで意見を出していくのが、とりあえず、座っていてもできることだね。

自分のブログに書くのはハードルがちょっと高いかも知れないけど、
Yahoo!のはいろいろ活用していけそう。

日本だけにいると、本当に分らないけど、
韓国とか中国とかは似て非なる文化を持つ、全く違う民族だから、
安易に日本に入国させたり、参政権を与えるとかしたら、恐ろしいことになると思う。
礼儀のある環境のいい日本（昔より崩れてきたけど……）に住み続けていたい。
124 :名無しさん 08/02/22 15:08 ID:6ZfpCipHVK (・∀・)ｲｲ!! (1): 勘弁しろよ
125 :名無しさん 08/02/22 16:54 ID:nXQebqwCvU (・∀・)ｲｲ!! (-1): 国の独立を守れない法律は糞だ。
韓国人朝鮮人は日本に残忍な侵略戦争を二回仕掛けている。
日本人の結束と神風で追い払ったが、日本人の戦に関する常識をひっくり返した卑怯なやり方だった。
そして、海の向こう側の恐ろしい考え方を持つ朝鮮や中国のアジア大陸の肉食民族を知り、
日本人は防人(さきもり)を置いて、貴重な少数民族である日本人を守り抜く為に、外交に努力した。
以後、アジアだけではなく、遠くはヨーロッパやアメリカ大陸などの、新鮮な海外情報を知る努力をし、植民地にならない為に、常に補強をした。
日本人が自分の血を掛けて、努力をしたからこそ、
アジアは、アフリカのような、ヨーロッパの草刈り場にならなくて済んだ。
しかし、恐ろしい事に、現在、アジアは中国の草刈り場となりつつある。
韓国人や朝鮮人も中国文化一部だ。
朝鮮人は、卑怯で残忍な、民族浄化を、朝鮮半島でおこなってきた、生々しい歴史がある。
現在、在日と新帰化人や韓国人、朝鮮人が、
日本侵略と、本来の日本人を滅ぼす準備として、外国人参政権を奪い、日本海トンネルを、日本人の血税で作らせようと画策している。
彼らは、昔、倭人が開拓した朝鮮半島を、
倭人を残忍に殺戮して、乗っ取り、今、朝鮮人になりすましている。
次に、朝鮮人や韓国人が狙うのは、日本人になりすます事だ。
我々は、なんとしても、先祖が守り抜いた日本人の生きる日本列島を守らなければならない。
なぜなら、日本人が最も幸せに生きていける土地は、日本列島だからだ。
日本人を流民にしてはいけない。
126 :名無しさん 08/02/22 19:12 ID:892mR.epSt (・∀・)ｲｲ!! (9): 俺、リアル厨房だがみんなの意見を聞いて
色々調べてみた

まず外国人参政権
今、日本にいる外国人
その何割かが韓国、朝鮮人なんだよな
そんな人達が参政権がほしいと主張するなら
面倒でも帰化すればいいしそれが面倒なら国に帰ればいい、
それでも帰化せずに参政権がほしいのなら、なんらかの思惑があるのだろう
思惑があるということは極端に言えば国を内側から侵略しようということだ
そんなやつらに参政権なんて与えない方がいいと思う
だから反対

次に人権保護法
人権を守るという名目で作られた委員会が
自分の好き勝手に人権を否定できてしかも
それを監視、抑止できる機関すらないなんて絶対にだめだと思う
だから断固反対

長文スマソ
中学生の戯言だと思ってもらっても結構です
127 :名無しさん 08/02/22 19:20 ID:TqyWF0pQFd (・∀・)ｲｲ!! (2): >>126
偉いぞ。
宿題と違って一回で終わることじゃないから、こういうことに少しでも
ずっと続けて意識を持ってるのも大事だぞ。
128 :名無しさん 08/02/22 19:57 ID:nXQebqwCvU (・∀・)ｲｲ!! (1): フィルタリングされたパソコンでは、ブログも書き込み出来る掲示板も、アクセス出来ない。
フィルタリングされても閲覧出来るような形式と内容を工夫して、
日本侵略の現実を知らせなければならない。
129 :名無しさん 08/02/22 20:09 ID:hlE8iwqxFN (・∀・)ｲｲ!! (3): 残念ながら断らせてもらった。
家族と会話なんて、ここ5年してない。
友達も、一年ほど前に携帯壊しちゃって以来一切連絡とってないし。それもほとんどメールで済ませてた。
最後に声を出したのが何時かも、最後になんて言ったのかも思い出せないような俺にはハードルが高すぎるorz
130 :１２６ 08/02/22 20:22 ID:892mR.epSt (・∀・)ｲｲ!! (1): どなた様か存じませんが47森も
ありがとうございます
期待にこたえられるように
たくさん勉強して立派に成長して見せます
131 :名無しさん 08/02/22 20:35 ID:ynlVV_YYFS (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>126
大統領や首相など、国家の代表に外国人がなれる国はありません。
（一部に名誉職も同然の「総督」として、外国人を国家元首とする国はあります）
しかし、定住する外国人に地方参政権や住民投票の権利を認めない国は、
世界的にみれば少数です。それらの国では外国人が全て、
> 国を内側から侵略しよう
と狙っているのでしょうか？　そんなわけはありません。
自分にとって気持ちの良い聞こえの良いものばかりを選んで読んでいるのでは、
情報リテラシーが高いとはとても言えません。
もっとよく勉強しましょう。

> それを監視、抑止できる機関すらない
これははっきり間違いです。
監視抑止する機構として、裁判所が存在します。
納得できなければ、裁判に訴えれば良いだけのことです。
132 :名無しさん 08/02/22 21:22 ID:3izFyv7tRA (・∀・)ｲｲ!! (2): 中学の時は俺と同じような考えの人間
（支那チョン層化人権擁護法外人参政権ありえない）が二人いたり
古新聞回収ボランティアかなんかの時にとくに政治に興味がない人間に
池田犬作の馬鹿らしさを教えて盛況新聞を一緒に破いたりした
（勿論竹島をチョンにあげちまえや台湾は支那のもの的サヨも多かった）けど
高校進学したらそういう事を口に出せる環境じゃなかった
その高校辞めて違う高校で一年生をやり直す事になったけど
そこでははっきりと自分の考えを言うつもり

>126
君みたいな考えの人間を増やすために地道に活動していく事も大事だよ
ビラ配ったり街頭宣伝みたいにする必要はないけど
133 :126 08/02/22 22:10 ID:892mR.epSt (・∀・)ｲｲ!! (1): >>131
間違いを指摘してくださり
ありがとうございます
大変勉強になりました
もっと勉強します
134 :名無しさん 08/02/22 23:43 ID:CCpxCJ-sho (・∀・)ｲｲ!! (1): >>131
客観的に、中国や朝鮮や韓国は、日本人にとって非常に危険な存在です。
他の国を例にしても、意味がありません。
小さな島国の日本列島が無事だったのは、日本海が自然の要塞としての働きをしていたからです。
韓国人や朝鮮人は、蒙古をそそのかして、日本に二度も侵略戦争を仕掛けました。
朝鮮半島は、彼らが、中国をそそのかして、乗っ取った国です。
元々住んでいた倭人は、日本に逃げてきた帰化人の他に僅かに生き残っているだけです。
もし、蒙古が日本侵略に成功していたら、日本民族は殺されまくって滅んでいたでしょう。
日本は、朝鮮を併合することによって、救いました。
侵略はしていません。
今でも、日本の犠牲で、韓国は国として存在出来ています。
135 :名無しさん 08/02/22 23:45 ID:ynlVV_YYFS (・∀・)ｲｲ!! (2): >>アンケ主
間もなくニュース23で外国人地方参政権のニュースやるわけだけど
136 :名無しさん 08/02/23 00:23 ID:etknwLak,1 (・∀・)ｲｲ!! (2): 家族が韓国系の宗教に入ってる場合はできないだろ・・・
137 :名無しさん 08/02/23 01:09 ID:iw7Ld2fVHc (・∀・)ｲｲ!! (2): トンネルの件もあんまり報道されてないよな。ネットでは盛り上がってるようなのにこの差は一体。
138 :名無しさん 08/02/23 01:15 ID:QRA3AVO.l0 (・∀・)ｲｲ!! (1): フィルタリングで、掲示板やブログは閲覧出来ない。
日本侵略側に有利な情報にしか接する事が出来なくなっている。
139 :名無しさん 08/02/23 02:24 ID:teflSEZAEQ (・∀・)ｲｲ!! (1): >>131
>監視抑止する機構として、裁判所が存在します。
第二次世界大戦をしっていますか？
問答無用でぶち込まれる可能性だってある。
そんなことは無い、とは言い切れないでしょ？
戦争が何もかも変えたように弾みで国が暴走する可能性だって十分ある。
140 :名無しさん 08/02/23 03:48 ID:AKmWLs.GEO (・∀・)ｲｲ!! (-3): >>139
>>131さんは、>>126さんが
「人権擁護法が施行されれば、
それに基づく委員会の活動を監視、抑止できる機関すらない」
と書いていることに対して、
「裁判所がありますよ」と書いているのでしょう。
それに法が施行されても、国会での見直しがあれば
法改正や廃止だって当然にあり得ることです。
アンケの趣旨からは外れますが
>>139さんの書き込みに関して言えば、実際の効力効果に議論はあるものの
現在では第二次世界大戦当時とは違って、
国際司法裁判所など国家間の紛争調停の解決手段はいくらでもあります。
141 :名無しさん 08/02/23 07:16 ID:P4AuZMj8PG (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>140
おいおいおい
>>140＝>>131＝>>121＝>>102＝「いつもの粘着サヨ」だろｗ
何が「131さん」だｗ　なんで君は他人を装ってるんだい？
中立を装いながらサヨ好みの結論ありきな長文
慇懃な「ですます」文体と独特の改行法
数日掛かりのレスも厭わない異常な粘着性
君が複垢使ってへえ/だめぽ工作やってることもバレバレなんだよ
君はいつも特定のスレで政治的意図を持って長文粘着してるね？
http://find.2ch.net/enq/result.php/21029/の「ID:G_,2ur1S,6」「ID:wGLrzDYRF」
http://find.2ch.net/enq/result.php/19539/の「ID:Q4tkiSA-,J」「ID:Yj7dUWQDS2」
君の異常な活動履歴はどう見てもプロ市民としか思えないのだが
142 :名無しさん 08/02/23 09:26 ID:AKmWLs.GEO (・∀・)ｲｲ!! (2): >>126
例えばハワイでは、観光するのに最初から最後まで日本語だけしか使わなくても
それで用が済む、というのは以前からよく知られていることです。
アメリカ本土ではもっと事態が進んでいて、
1日中英語を全く使わなくてもそれで何の不自由もない、
というヒスパニックのコミュニティ地域社会ができあがっています。
大統領選の選挙運動でクリントン候補がヒスパニックへ支持を訴えるために
ファストフード店を訪れ
注文を付き添いの地元の市長が通訳して店員に伝えているという様子が、
テレビのニュースでも流れました。
では、そういうアメリカに住む英語さえろくに話さない話せないヒスパニックは
> 国を内側から侵略しよう
としているのか？　ということです。
143 :名無しさん 08/02/23 10:30 ID:WBkvZ8rOWr (・∀・)ｲｲ!! (4): >142
留学仲間のアメリカ人は、ヒスパニックと韓国人を生理的に嫌っている。
固まって住んでいて、アメリカの精神にいつまでたってもなじまないし、
権利だけ主張して、自国への利益誘導ばかりして、
アメリカ国民としての義務を果してないから。

実際、アメリカの南部ではこのことがものすごく問題になっていて、
アメリカ人とヒスパニック系で対立が深まってる。
侵略と言うか、侵食だと思う。
もう、アメリカ人の性善説や開拓精神では、移民welcome!とは言えなくなってる。

いくら仲が良くても、隣の家と自分の家の線引きは、しっかりするだろ。
いくら仲が良くても、毎日、友達が自分の家にあそびにきてごはんを食べていたら迷惑だろ。
明確に区切られてるからこそ、いい関係が続けられる。
144 :名無しさん 08/02/23 12:36 ID:b4T5x2w,ej (・∀・)ｲｲ!! (1): 盗みに入られても土下座。
毒盛られても土下座。
スレ主ごめん、もう諦めた。
145 :名無しさん 08/02/23 12:52 ID:TWs3KClTKA (・∀・)ｲｲ!! (0): >>144
諦(あきら)めてはいけないよ。
世界の為にも、日本の独立を守る事は必要だよ。
本当の日本人が地球に存在する事も必要だ。
なりすましの朝鮮人や韓国人には、できない事が沢山ある。
中国人が、日本を占領しても、世界的に不幸なだけだ。
日本と日本民族は、世界の宝だよ。
146 :名無しさん 08/02/23 13:27 ID:XsS,V37OAA (・∀・)ｲｲ!! (2): 考えたり、議論するのも良いけど
一番大事なのは『忘れないこと』だろう。

ちょっとズレるが、去年の今頃の納豆事件とか覚えてる香具師いるか？
直後に不二家のがあったために意外と忘れてる人多そう。

先月の中国農薬冷凍食品事件もウヤムヤのままに収束しそうな雰囲気でなんだかなー
「毒ギョーザ」ってうまいキャッチコピーだよねー
本当は餃子だけなんてこと無いのに。
147 :名無しさん 08/02/23 14:07 ID:,EjPpryoD1 (・∀・)ｲｲ!! (-6): 自民党政権下(森→小泉→安倍→福田)で生活が苦しくなったので、
次は民主党に入れます。外国人に地方参政権をあげてもいいです。
148 :名無しさん 08/02/23 14:09 ID:,EjPpryoD1 (・∀・)ｲｲ!! (2): http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=avPQgQfO8_w4
この期に及んで消費税を上げようともくろんでいる自民党のセンセイがたにはあきれてしまいます。
無駄を無くしてからじゃないとこんなこと言えない筈なのに。
149 :名無しさん 08/02/23 14:18 ID:ts2Cel2Rss (・∀・)ｲｲ!! (-2): 2モリぽっちでは協力してやろうなんて思えないけど、
こんなくだらないことやるより投票率を上げることのほうが重要だよ。
150 :名無しさん 08/02/23 16:28 ID:3wQydevq90 (・∀・)ｲｲ!! (1): うちの親たちは財政の話に夢中でこういう話聞いてくれないよ
151 :名無しさん 08/02/23 17:47 ID:7VsUgQQ3An (・∀・)ｲｲ!! (1): 俺海外に移住する事にしたんで
みんなも沈没する前に逃げてね＾＾；
152 :名無しさん 08/02/23 18:51 ID:AKmWLs.GEO (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>143
＞固まって住んでいて
＞明確に区切られてるからこそ
いったいあなたはどっちを望んでいるのかしらん。矛盾していると思うんだけど。
153 :名無しさん 08/02/24 05:06 ID:Lr,szexc6W (・∀・)ｲｲ!! (1): >152
人の家で「おまえのものはオレのもの、オレのものはオレのもの」
をやっているのは、明確に区切られている状態じゃないよ。

明確に区切られていると言うのは、互いに尊重しあい、それぞれの分をわきまえて独立していて、
自分のモノと他人のモノの帰属が明らかになっていると言うこと。

帰化したくないほどの確固たる民族意識があって、自分の国を愛してるなら、
他人の国の選挙権なんて、欲しいと思わないだろうに……。

日本国の選挙権は、地方自治体のものであったとしても、国家主権と表裏一体。
日本に永住する覚悟があるのに日本人になりたくないのなら、
どうして日本人に固有のものを欲しがるんだろう？
どうして外国にルーツのある日本国籍を持つ日本人じゃダメなの？
国に帰るチャンスは、戦後いくらでもあったし、今でも自由に帰れるのに。

日系の移民の人々はルーツを伝承しつつも、
アメリカ人やブラジル人としてその国に融和していってるし、
帰りたい人は、財産や土地を売り払って、
何の援助も無く、自費で地球の裏側からでも日本に帰ってきて、日本人に戻ってる。
154 :名無しさん 08/02/24 08:23 ID:03y842,rga (・∀・)ｲｲ!! (1): >>151
どこへ移住されるんですか？よかったら教えてください。
いざ本気で移住先を考えるとなかなか適した国が見つからなかったりしませんか？
155 :名無しさん 08/02/24 08:27 ID:lIlNSaNlyU (・∀・)ｲｲ!! (1): モリタポありがとうございます。

・外国人参政権
これを認めてしまったら、外国の方が日本より当然ですが、人口が多く
一つの村にでも数千人が集まればその村の政治はどうなるか分かりません。

・朝鮮半島へのトンネル建設
島国なんだから、わざわざ車とかで入れるようにしなくても

ユーロトンネルとは違って国との関係など様々な問題なども多いのでは？
156 :名無しさん 08/02/24 10:15 ID:fCtV3_kNNU (・∀・)ｲｲ!! (2): >>153
＞帰りたい人は、財産や土地を売り払って、
＞何の援助も無く、自費で地球の裏側からでも日本に帰ってきて、日本人に戻ってる。
ドミニカ移民の例はどうお考えですか？
日本政府との裁判でいくらか賠償を得ても、
長期に渡って利子が重なった過去の日本政府からの貸付金
との相殺にもならずさらに返済を要求され、
帰国しても年齢の高さで就職もままならない。
>>153は現実を何も見ていない全くの暴論ですね。
157 :名無しさん 08/02/24 10:31 ID:-NhGvso9eg (・∀・)ｲｲ!! (-1): 議論（笑）
158 :名無しさん 08/02/24 21:59 ID:i-p52Q3uSt (・∀・)ｲｲ!! (1): 憤青乙。モリタポはありがとう
159 :名無しさん 08/02/25 00:16 ID:FLPEPwZnHu (・∀・)ｲｲ!! (1): 東アジア共同体とアジア・ゲートウェイについても反対してくれ。
160 :名無しさん 08/02/26 18:35 ID:2uzV5XWvDF (・∀・)ｲｲ!! (1): リアル世界で政治話すると嫌われる、これ人間関係の基本
161 :名無しさん 08/02/26 20:13 ID:-44.9xNEaJ (・∀・)ｲｲ!! (-2): トンネルなんかも作ろうとしてるのかｗｗｗ
静岡は空港が来年の３月開港なんだが、国際線は韓国、中国、シンガポール
くらいなんだが、一気に押し寄せてくると思うと怖いｗ
162 :名無しさん 08/02/26 22:14 ID:5_.Bq4n_p7 (・∀・)ｲｲ!! (-2): http://www.nichibenren.or.jp/ja/humanrights_library/treaty/race_report_jfba.html
　このように日本政府は、戦後一方的に在日韓国・朝鮮人の日本国籍からの離脱を宣
言し、在日韓国・朝鮮人にそれまで与えていた衆議院の選挙権・被選挙権等の参政権
を剥奪した。他方、在日韓国・朝鮮人は、日本の植民地支配の結果、日本に居住する
ことを余儀なくされたものとその子孫でありながら、納税の義務を課され、日本の政
治的意思決定に全面的に服従せざるを得ない地位におかれている。

　社会的実体としても、在日韓国・朝鮮人はすでに５世、６世の世代が存在し、日本
において永住権を取得し、平穏に日本の地域社会に定着している。

　日本政府は、かかる政治的無権利状態にある在日韓国・朝鮮人に、日本の政治に参
加するための諸権利を与える措置を何ら講じていない（なお、地方自治体が設ける外
国人市民代表者会議等は、単に地方自治体に外国人が意見具申するに過ぎず、あくま
で諮問的なものに過ぎない）。

　在日韓国・朝鮮人が、日本の植民地支配の結果、日本において居住を余儀なくされ
た経緯及び永住資格を有し、日本の地域社会の構成員として生活している実態からす
れば、少なくとも地方政治レベルにおいて在日韓国・朝鮮人の意思を地方政治に反映
させる手段である地方参政権を付与すべきである。
163 :名無しさん 08/02/27 00:24 ID:vF.FUxkqGM (・∀・)ｲｲ!! (-2): アンケ主の真剣さは伝わったよ
うちは普段あんまり真面目な話とかする家族じゃないけど、
タイミング見て話してみるよ
164 :名無しさん 08/02/27 20:23 ID:oUIvola,p7 (・∀・)ｲｲ!! (1): て優香2chのやりすぎ
社会復帰しろよ
165 :名無しさん 08/02/27 23:03 ID:VoHJs_znSb (・∀・)ｲｲ!! (0): >>162
嘘の在日歴史だね。
日本が降伏した時の条件が朝鮮半島の放棄だ。
これで、自動的に朝鮮半島出身者は独立した。
日本が敗戦した日か降伏した日は、独立記念日じゃなかった？
それに、併合の時に自主的に日本に多数移動してきたよね。
降伏した後に、帰国事業をしたから、当時日本にいた朝鮮半島出身者はほとんど帰国したはずだ。
それでも日本に残った人は自己責任だね。
日本人も中国や満州や朝鮮半島から、財産と仕事を棄てて帰国している。
出来なかった人はそれなりに事情があった。
中国人と結婚していて子供がいたり、子供の時にさらわれたり。
今、日本にいる在日のほとんどは、日本が降伏した後に、日本に上陸した密入国者だ。
済州島で韓国人が行った残忍極まりない済州島人を女子供からすべて殺しまくった朝鮮民族お得意の民族浄化抹殺から日本に逃げて来た人。
朝鮮戦争という、恥ずかしい同じ民族を残忍に殺しまくった内戦から日本に逃げて来た人。
どちらも密入国だ。
朝鮮戦争の時は、図々しい事に韓国は｢日本の九州をよこせ｣と言ってきたんだよ。
北朝鮮に負けて、政府を九州に置くとか、図々しい話だね。
侵略戦争を日本の優しさにつけこんで実行しようとしたんだよな。
朝鮮人は、国籍を北朝鮮から韓国に自由に変えれる。
韓国の正式な名前を変えるのも簡単だ。
日本の名前を変えるのはもっと簡単だ。
名前だって自分たちから日本名を名乗りたがった。
名字は与えてはいけなかっよね。
いろんな国の植民地でも名字は与えてないよね。
通名なんておかしいだろ？
在日に日本民族を守る意志はないよね。
国連で分かるように朝鮮民族は同族だけの権利や幸福を追求する民族だ。
だから、朝鮮民族には、他の民族の政治に参加させてはいけない。
韓国以外の国籍が欲しければ、属地主義の国に行けばよい。
目と鼻の先にある母国に子孫を帰そうと思えば可能なのに、必死に帰る素振りさえ見せない。
日本での権利や日本人の税金を奪う事
…省略されました。全部(1,173文字)読むにはココをクリック。
166 :名無しさん 08/02/27 23:12 ID:N2TQY,R,KY (・∀・)ｲｲ!! (0): >>156
ドミニカ移民と在日は別の話だよ。
ドミニカ移民に特権はない。
167 :名無しさん 08/02/27 23:28 ID:CW0mUaadmQ (・∀・)ｲｲ!! (1): 戦前にアメリカ移民した日本人は、子供を日本人として育てたい人は、旅費がかかる遠い日本に子供を勉強に帰している。
韓国は、ドミニカなんかより近い。
ドミニカは今でも旅費だけでも莫大な額になる。
しかも日本より貧しい国だ。
しかし、日本にいる在日は、日本から韓国へ子供を返す事ができたはずだ。
韓国へ帰ろうという意志が見えない。
韓国語を学ばせて、子供の代で韓国へ帰して、韓国に土台を作って、親を日本から呼び寄せる事もできた。
日本語しかできないのは、在日の親の怠慢だ。
日本からの資本で韓国には会社が沢山できたのに、帰ろうとしないのはズルい。
168 :少年ハッカー 08/02/28 18:15 ID:Jkd7SneUvb (・∀・)ｲｲ!! (-3): まあいろいろ大変だな
169 :名無しさん 08/02/28 19:20 ID:tP3Irw40Sq (・∀・)ｲｲ!! (-2): トンネルを作るのは、大阪城の外堀を埋めるようなものだ。
アジア大陸の残忍な民族が陸続きになった日本列島に来れるんだよ。
北朝鮮なんか、韓国にトンネル掘って侵入しようとしただろう。
将来に不安を作ってはいけない。
漢民族やロシア人だって、来れる。
北海道と本州をトンネルで結ぶのは、安全保障になる。
アジア大陸と日本列島をトンネルで結ぶのは危険だ。
朝鮮人が簡単に来れるようにしたら、必ず、再度攻めてくるぞ。
神風はトンネルには吹かないんだよ。
戦後の朝鮮人のひどさを考えろ。
日本本土でも、略奪をしたが、
防衛力を無くしていた日本の隙を狙って竹島を強奪しただろう。
数百年の間、朝鮮人は日本列島を狙い続けている。
日清戦争で日本が勝って、朝鮮人は中国の支配から解放された。
しかし、独立の能力がなかった。
再び、中国の支配下に戻ればいいものを、お人好し日本を騙して、併合に持ち込んだ。
反対した政治家は暗殺された。
そして、植民地ではない併合という日本人より有利な権利を手に入れた。
日本人より有利だったんだよ。
兵役の基準も、軍需工場などに動員されるのも、日本人より優遇された。
日本人の軍事工場に動員された一般人や学生が大勢空襲で死だ。
朝鮮人は日本人と同じ権利を与えられたのに、日本人と同じ義務は負わない無責任な民族だ。
一部の朝鮮人は、日本人として頑張ってくれた。
日本人として頑張った台湾の原住民と共に、日本人と同じ保証を与えたい。
なりすましはゴメンだよ！
170 :名無しさん 08/02/28 21:51 ID:PECt479dJn (・∀・)ｲｲ!! (2): 親とかお店に来る親父世代のお客さんとか結構こういう話好きだよ。
お堅い話は倦厭されし、友達同士で話すのはちょっとと思うときもあるけど、
親父世代はさ、話してると昔のことを思い出し始めるんだよな。
昔リショウバンラインていうのがあって日本の漁民が金目的で誘拐されまくってた、とか
生の松原（ローカル地名）に朝鮮人が密航してくるの見張る監視塔があった、とか
在日は韓国行きの飛行機乗るとき、冷蔵庫を手荷物扱いしてくれって無理いいまくってた、とか。

あげたのはネガティブな奴選んでるけど、
親の世代は結構あっけらかんと朝鮮部落があったなぁ、とか言い出してさ。
悪いエピソードばっかじゃなくて子供時代一緒に遊んだあいつは今どうしてるんだろう系の
いい話とかもあったりして面白いよ。
171 :名無しさん 08/02/28 23:26 ID:s6hwFCzuB3 (・∀・)ｲｲ!! (0): 選挙権とトンネルは駄目だよ。
流民だった朝鮮部落民が、東大の教授になれたのは、日本の寛容な福祉政策のお陰だよ。
彼らは、自分で成り上がったと思い込んでいるだろうけどね。
172 :名無しさん 08/02/29 15:49 ID:jQAaBndbUw (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>166
同様に、在日にも特権はない。

>>166-167
だからと言って、ドミニカ移民や在日の現状を放置しておいていいという理由にはならない。
173 :名無しさん 08/02/29 16:09 ID:qN7cr8AZ5f (・∀・)ｲｲ!! (0): 在日は密入国が多いんだから、ドミニカ移民とは違うでしょう？
在日特権は沢山あるよね。
174 :名無しさん 08/02/29 18:06 ID:9d9--vRsj9 (・∀・)ｲｲ!! (-2): 本当に在日特権があると思ってるなら、日本国籍を離脱して在日になれば？
175 :名無しさん 08/02/29 18:54 ID:-uvbsuAHTr (・∀・)ｲｲ!! (1): 日本を愛して日本人として生きて行く決意をした人(帰化した人)は否定しない。
というより日本を愛していない日本人よりもよっぽど愛国者だと思う。

だけど母国に帰れるにも関わらず自らの意思で日本に留まっておいて、
外国籍のまま日本での参政権を求めることは絶対に許せない。

法は国民の権利を守るものであると同時に義務を課すもの。

勝手な法を作った結果住みにくい国になったら本国に帰ることが出来る外国人に
参政権を与えることは、日本に住む日本国民にとって有益では有りえない。
176 :名無しさん 08/03/01 08:58 ID:78Yfgs8Xxv (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>165
＞降伏した後に、帰国事業をしたから、当時日本にいた朝鮮半島出身者はほとんど帰国したはずだ。

帰国事業ってこれか？

http://plaza.across.or.jp/~fujimori/kitatyousenkikokujigyou.html
１、１９５９年１２月に始まった帰国事業において、北朝鮮や朝鮮総連は「北朝鮮は地上の楽園」「衣食住に何の不自由もない」などの宣伝を精力的におこない、それにまどわされた９万３千人（日本人妻６千人を含む）の在日朝鮮人が北朝鮮に渡った。しかし、そこには劣悪な食事と住居、過酷な労働現場、勉学の夢も絶たれた青少年など悲惨な現実が待っていた。「約束が違う」などと訴えた帰国者には強制収容所送りや見せしめの銃殺などきびしい制裁が加えられた。３年後には里帰りできるという約束を信じた日本人妻はほんの一握りの宣伝用の里帰り以外はただの一人も日本の土を踏めないまま年老いていき、多くの人がすでに亡くなっている。
177 :名無しさん 08/03/01 09:12 ID:EGs7DohD-y (・∀・)ｲｲ!! (0): >>176
帰国事業ではないよ。
あおったのは赤だもの。
在日の参政権要求はやはりめちゃくちゃだと思うよ。
国防はどこの国でも一番大切だ。
この国防を内側から崩すのが在日の参政権だ。
あまりにも近いのに帰れないとは言わせない。
永住権も情けで与えたもので権利ではない。
権利ばかり主張するのは止めて、さっさと母国へ帰って、母国の為に働きなさい。
日本が戦争に負けて、併合という庇護は出来なくなったが、随分、韓国はじめ朝鮮半島には金を始め人的援助や投資を惜しみなくしてきた。
そろそろ、真の独立と統一に向けて、気持ちを切り替えて欲しい。
日本から貰うことばかり考えているから統一も出来ないんだよ。
参政権は、母国で行使しなさい。
そして、母国を愛して、母国に帰る努力をしなさい。
178 :名無しさん 08/03/01 09:31 ID:78Yfgs8Xxv (・∀・)ｲｲ!! (0): >>177
帰国事業ってそれ以外に何かあるの？
179 :名無しさん 08/03/01 16:14 ID:qjgKnZRDxy (・∀・)ｲｲ!! (0): >>175
・ビザ査証のみ
・市民権・永住権
・国籍取得
というように、どこの国でも段階的に選択の機会と考えるための時間を設けている。
「国籍を取得しないままなら著しく不利な扱い、国籍を取得すれば同等の扱い」
という両極端な選択肢しか用意していないのは、日本くらいのもの。
日本が外国から見て魅力的な国であるかどうかのうちで、
日本の文化が外国でもてはやされているのと、
日本に移住したいか日本で働きたいかということは、
全く別の問題。
180 :名無しさん 08/03/02 14:26 ID:p,jzzGCNtp (・∀・)ｲｲ!! (0): みんな、良く考えてるんだな。
よし。俺も家族に振ってみるよ。
181 :名無しさん 08/03/02 15:25 ID:JmKg1mQ7By (・∀・)ｲｲ!! (0): チョソ死ねよと一言で言ってしまうと簡単だが、
実際にどうすればいいかは難しい。

ちなみに、このレベルに政治的だとちょっと読んでて鼻につく
大体議会に出た時点で積極的手出しができなくなるのが議会民主制で、
衆院は自民が過半数なんだからこれが通るならばもまいらの最善手の
自民もカスなわけで、後は賛成した議員を選挙で落とすくらい。
毎回の選挙で衆愚政治っぷりは見えてることだし、そんな風に横から見ている
自分もいい加減愚かだし、だからと言って寡頭/独裁しるってのもあり得ないし
（自分の鉄道趣味同様）かなりの閉塞感を感じる。
政治の話はやはりどこに妥協するかだの最低限これだので、なんだか低次だ。
実は稼いで高飛びするのが解決策なんじゃなかろうか。
嫌いな場所じゃないけどなんだかんだでやむを得なくなるんではなかろうか。
というか、火病民族の進出と引き換えに大企業が逃げるのがジンバブエ的に一番怖い。
182 :名無しさん 08/03/02 15:44 ID:V0VhIZnUIW (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>179
＞どこの国でも…
この嘘つきめ。
移民国アメリカも厳しくする方向にある。
アメリカのような広大な土地を持たない小さな島国に、約一億の人がひしめいて住んでいる。
この小さな国を切り盛りして、食べてゆくのは至難のワザだ。
客観的に見ても、やはり広大なアジア大陸の中国や朝鮮の人々を受け入れる余裕は無いんだよ。
移民したければ、広い国へ行ってくれ。
183 :名無しさん 08/03/04 05:12 ID:.R6odcaBOc (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>176-178
つ『血と骨』
ビートたけしの映画だが、なんというか、異色。
正確な歴史描写が目的ではないと思うが、観ておいて損は無いと思う。
184 :名無しさん 08/03/04 13:01 ID:5a0SAYys3w (・∀・)ｲｲ!! (0): 現状から考え体験的にフェリーがノーvisa期間中でも渡航遠慮したので、
逆に気軽に鉄道路線で大陸に行く奴らで海外旅行しやすくなる。
日本の島国閉塞感が消え、いい雰囲気の空間になることを考慮しても道路併設トンネルは
貿易経済振興計画国家プロジェクトに地元は旗揚げだ！
185 :名無しさん 08/03/04 13:41 ID:5a0SAYys3w (・∀・)ｲｲ!! (0): 意外な、人知れない不思議な場所になんなよ。
186 :名無しさん 08/03/04 14:07 ID:B98WtYfilU (・∀・)ｲｲ!! (0): 自分はまだ中学生（今春高校生）ですが、今軽くショックを受けました。
自分たちはまだまだ知らないといけない事がたくさんあるんですね。
真剣に考えている皆さんを尊敬します。
187 :名無しさん 08/03/04 22:26 ID:KdCI0.ZC2E (・∀・)ｲｲ!! (2): そろそろこういうの来るだろうなと思ったら本当に来てワラタ

まあ、了解したけど。
188 :名無しさん 08/03/07 03:27 ID:lXqEH6q1kV (・∀・)ｲｲ!! (0): トンネルとか知らんかった…
ただでさえ貧弱な盾に穴あけてどーすんのｗ

あれだな。手記を書こう。
見出しは必死な感じの走り書きで「この国の真実」
地中2㍍くらいに埋めて50年後発見ｳﾏｰ！
その頃には日本語読める人いなくなってるかもしれないけど(´・ω・`)
という夢を見た。
189 :名無しさん 08/03/07 04:26 ID:Y8a7Tq__YD (・∀・)ｲｲ!! (-1): 中国の戦車が余裕で走り抜けるトンネルを要求してくるな。
あるいは、往復二車線の障壁を戦車が簡単に破れる作りにして、突入しやすくする。
友好な雰囲気が一番怖いんだよ。
油断させて、ある日突然に攻めてくるんだ。
190 :名無しさん 08/03/07 14:40 ID:P9faBSFGFx (・∀・)ｲｲ!! (1): モリタポうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
191 :名無しさん 08/03/07 15:42 ID:lwV4QxyMhr (・∀・)ｲｲ!! (-1): 日本は、軍事的に要所にある。
中華人民共和国やロシアの軍事大国が欲しい太平洋に開かれた不凍港だ。
ロシアは、バルチック艦隊で日本を奪う為に攻めてきた。
中国は、かなり昔に攻めてきて失敗している。
以来、歴史的に海に出なかった中国が、最近になって、海軍を充実させている。
中国は沖縄も欲しいが、
日本列島そのものを奪えれば、軍事的にも、海洋資源も、水産物も、思いのままになるので欲しくてたまらない。
世界平和のためにも、日本は独立を守らなければならない立場にある。
大国の尻尾の朝鮮の国々も独立国として生き延びる為に日本が欲しい。
しかし、朝鮮民族は自分の民族を痛めつける程の歪んだ民族性があるので、間違っても、広い地域を支配させてはならない。
日本は、国土は小さいが、太平洋を広く支配している。
これが、戦後のアジアの平和と安定をかろうじてたもつ事ができた大きな理由のひとつで、だからこそ、今の東アジア大陸の工業発展につながっている。
中国は戦後も、広い国境に接する複数の隣の国を軍隊で攻めている。
彼らの中華思想には、限りがない。
中華発の世界大戦を防ぐためにも、日本は朝鮮にも甘い顔はしてはならない。
現在の朝鮮半島の民族は、劣化中国人だ。
中華人民共和国にも朝鮮民族は多い。
利益さえあれば、いつでも合体する危険性がある。
世界平和の為に、朝鮮や中国とは、別の人格を持った独立国として存在する義務と責務がある。
外国人選挙権も日本海トンネルも、独立国としての基盤を脅かすので、なんとしても阻止しなければならない。
192 :名無しさん 08/03/07 17:27 ID:08oawToEiK (・∀・)ｲｲ!! (5): うーん、いきなり韓中が合併して攻めてくるという展開は強引すぎるかも？
なんだかんだ言って日本も大国の尻尾だし

ｼﾞﾐﾝ「ニッポンはアメィリカのイヌなのデース！」
ﾐﾝｽ「ウリナラは中朝の狗になるのがいいアルヨ」

というイメージがどうしても抜け切らないんだよね
193 :名無しさん 08/03/10 05:25 ID:hgWWh6V,jY (・∀・)ｲｲ!! (0): 親とかにこのテの話をしても真剣に聞いてくれるから嬉しい。
本当にいい親の下で育って幸せだと感じる
194 :名無しさん 08/03/10 08:20 ID:fcWQlRUi,Z (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>192
国防の要(かなめ)は、今だけを考えていてはいけないよ。
例えば、二百後の中国(大陸)や朝鮮半島やロシアがどうなっているか分からないよね。
分からないからこそ、遠い将来にも有効な、危険回避に気を配らなければならないんだ。
今の政治家は、選挙ばかりが頭にあるから、五十年後百年後二百年後五百年後千年後二千年後の日本の平和なんて考えない。
役人もそうだ。
自分の天下り先を確保する事に頭を使っている。
日本が数千年の間、大陸からの攻撃から無事でいられたのは、島国を守り抜く強い意志を持っていたからなんだよ。
小さな村や小さな国(藩)が、蒙古が来たら、全力で戦った。
通常の国交でも、力に押しつぶされないように、吸収されないように、あらゆる情報を集めて、独立を守り抜いた。
外国が攻めて来るかは、予測がつかない。
ロシアとは、条約でお互いに攻撃しない約束があったが、日本が負けたら攻めて来た。
アメリカとも友好的だった。
国際情勢なんか、力関係や気候や経済状況で変化するものだ。
独立を守るためには、あらゆる可能性を考えて、必要な努力をいつもしなければ、小さな島国の独立なんか守れない。
日本海にトンネルなんかとんでもない。
百年後の子孫(ひ孫か玄孫かな？)が異民族にレイプされまくりにならないように、よく考えような。
195 :192 08/03/10 10:34 ID:IE-,6LhsYM (・∀・)ｲｲ!! (2): あー、なるほど
どうやら俺は「民族」を「国の歴史で」じゃなくて、もちっと無機質に、というか生物学的に考えちゃうタイプだったんだな
だから特亜の話題に関しても無茶苦茶強引なのを承知で例えて言えば
「モンゴロイドの内輪もめ」程度にしか思っていなかったって訳だ

で、さらに米兵の少女暴行事件後の一応「遺憾の意」は表したけど
その後は特段何もせずにうやむやになっちゃてる事を思い出して
そんな俺らが「独立国の気概がうんぬん」って騒ぐのはどうなのよ？とか考えちゃうんだよな

その辺の俺の考えに対する感想を、この際罵倒でも何でもいいので聞かせてプリーズ
196 :名無しさん 08/03/11 01:13 ID:s.cnyeiHsx (・∀・)ｲｲ!! (1): 長文乙
197 :名無しさん 08/03/11 01:35 ID:HgmusN,rz. (・∀・)ｲｲ!! (2): いや、面白くないのに長々やられても困るんだけど
198 :名無しさん 08/03/11 13:22 ID:vMk0A-y3dg (・∀・)ｲｲ!! (2): 政治に関しての話をするのもいいと思うが、ネットに影響受けすぎ
199 :名無しさん 08/03/13 22:37 ID:zejbyIzZu8 (・∀・)ｲｲ!! (3): へー。10000人いったんだね。
200 :名無しさん 08/03/14 00:14 ID:vbPcdhQNMK (・∀・)ｲｲ!! (-1): このようなトンネルの存在は知らなかった
201 :三浦芳江 08/03/14 10:39 ID:b5aZ1F-_84 (・∀・)ｲｲ!! (4): はぁ、そうですか。
202 :名無しさん 08/03/14 12:29 ID:KQ5pvQRkJ0 (・∀・)ｲｲ!! (-1): 在日とカルト教団の危うさうを、日本人はもっと認識するべき。
警鐘ありがとう、今日も親に話してみます。
203 :名無しさん 08/03/14 15:47 ID:LXaa7sPEZG (・∀・)ｲｲ!! (0): 併合で、日本は朝鮮に迷惑をかけられた。
朝鮮は、日本が迷惑をかけたなんて嘘を言っている。
中国が支配していた数百年の間に、朝鮮に迷惑をかけた分を、何の関係もない日本が背負わされたのは納得がいかない。
医療や学校や道路や公共施設を日本の貧乏な人々を犠牲にして朝鮮を復興したのに、礼儀知らずの恩知らずの朝鮮民族とは距離を置かなければいけない。
日本の金と技術で作る宇宙開発に韓国を入れるなんてとんでもない事だ。
どうせ誰かが個人的な利益の為に韓国を入れる話を作ったんだろう。
年金にしろ、国賊をあぶり出さなければ日本はダメになるよ。
204 :名無しさん 08/03/14 18:09 ID:k9F..0yXw2 (・∀・)ｲｲ!! (-1): 在日www
205 :名無しさん 08/03/14 19:08 ID:V1GiT-9KLy (・∀・)ｲｲ!! (-3): 親に話してはみたけど未だに朝日新聞読んでるよ、呆れた
206 :名無しさん 08/03/14 20:27 ID:nu_tNDwVyQ (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>195
いや、その見方は間違ってないと思うよ。
小状況にとらわれて大状況を見失ってはいけない。
>>203が宇宙開発の話を出しているから言っておけば、
いま本当に必要なやるべきことは
「アジアでの宇宙開発のコンソーシアムをつくる、
そしてそのなかで日本がどうリーダーシップを取っていくか」
ということ。
ヨーロッパはとっくにそうなっている。
このままでは、日本は確実に取り残される。
207 :名無しさん 08/03/14 20:41 ID:sktxv3IYSd (・∀・)ｲｲ!! (2): >>206
宇宙開発では、日本は中国や韓国や北朝鮮以外と手を組むべきだよ。
契約が通じない国と組んでも利用されるだけだよ。
特に、反日政策を求心力にして国をまとめている国家や民族とは、絶対に手を組むべきではないよ。
中国に進出した民間工場がどうなったか見れば判るよ。
ユニクロとかだけ見たらだまされるよ。
アジアなら、海洋民族の血の濃い国々やインドがある。
インドは中国とドッコイドッコイの駄目な所満載の国だけどね。
大国中国や大国妄想の韓国とは組むべきではない。
特に、韓国は北朝鮮との内戦の最中にある仮の国だ。
日本やアメリカが経済や軍事で支えているから国みたいに振る舞えているが、蜃気楼のような存在なんだよ。
朝鮮や中国は、日本の政治家が、日本の税金を自分のものにする為の迂回路みたいな存在だ。
208 :名無しさん 08/03/15 12:27 ID:jkXeEnCgy7 (・∀・)ｲｲ!! (0): 一番と二番はわかるけど、三番は意味がわかりません。
でも話はしてみます。
209 :名無しさん 08/03/17 20:41 ID:TEiVSBOa0_ (・∀・)ｲｲ!! (-1): たしかに
210 :名無しさん 08/03/17 20:51 ID:0S,OWDjAwo (・∀・)ｲｲ!! (3): 宇宙開発では、国ごとに管理区域を設定する。
日本の管理区域(空間)は決定されたようだ。
これに、韓国をただ乗りさせてはいけないよ。
絶対にダメ。
韓国が管理区域の権利を主張するのは決まってるからね。
ただ乗りで、権利をぶんどる。
庇(ひさし)を貸して母屋を盗られる(だったかな？)の宇宙開発版だよね。
侵略者韓国には警戒すべし。
211 :名無しさん 08/03/18 00:57 ID:x0Dmm0nZd1 (・∀・)ｲｲ!! (-3): 序論
この3つの法案について、
日本のために頑張る政治家は行動しにくい。

本論
この計画･施行に支障が出ることを防ぐため、
法案についてメディア露出を意図して避けている。

結論
家族と政治の話を家族としてみて欲しい。

つまりお前は反対派なのに、上手く行かないから助けてくれと？
ならばなぜそう書かない？
212 :名無しさん 08/03/18 10:28 ID:ITwNKCwaS, (・∀・)ｲｲ!! (1): 今の中国や韓国って
「鬼畜米英！」って騒いでた頃の日本にそっくりだよね
213 :名無しさん 08/03/19 01:56 ID:j7NcqEsDMx (・∀・)ｲｲ!! (0): 何も考えずに簡単に話せる問題じゃないから
難しいな
214 :名無しさん 08/03/19 20:45 ID:r9mueY5Omz (・∀・)ｲｲ!! (-1): こわい
215 :名無しさん 08/03/19 21:34 ID:smTN6TJatm (・∀・)ｲｲ!! (0): 確かに。。

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