2008年9月15日 7時54分終了#26162 [政治経済] 憲法九条

ID:qVVF8m1-X3 (・∀・)ｲｲ!! (2)

憲法九条は改正すべきだと思いますか？

第九条
　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
○２ 　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

1	改正すべき	1524	(38.1%)
2	このままでいい	1718	(43%)
3	分からない	677	(16.9%)
4	任意	81	(2%)
無視		9

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81 :名無しさん 08/09/14 19:32 ID:vqYs0Q5QiP (・∀・)ｲｲ!! (1)

相変わらずコソアンはブサヨが住み着いてるのがよく分かるアンケ
客層（粘着してる奴？）がはてなブックマーク（笑）とかぶってる気がする

82 :名無しさん 08/09/14 20:25 ID:v7jl-p9WWl (・∀・)ｲｲ!! (1)

自民や民主に改正させたくない。という思いはわかってもらえるだろうか。
改正したいとは思う。
アメリカに押し付けられたものじゃんって言ってる奴らを納得させるには日本人の手で戦争しませんって条文を作るしかないだろう。
でも今の政治家にやらせたら確実に日本以外のどこかの国に都合のいい条文になるのは目に見えてる。
何で政治家じゃないと憲法の改正ってできないんだろうな。

83 :名無しさん 08/09/14 20:35 ID:dJsc7-wGy3 (・∀・)ｲｲ!! (2)

湾岸の時、135億を注ぎ込んだにもかかわらず、
「日本が東シナで燃料補給をやってるのは湾岸の償いだ」
とアメリカ軍人が言ってたのをテレビで見たときゃ悔しかった。

84 :名無しさん 08/09/14 20:43 ID:L6.cIjdveu (・∀・)ｲｲ!! (3)

その前に政治家を改正しろ!

85 :名無しさん 08/09/14 20:59 ID:,oeB3Yjmv_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>84

正論

86 :名無しさん 08/09/14 21:01 ID:dJsc7-wGy3 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>84
政治家は国民が選択肢の中から選ぶからな。
小泉がやったような劇場型選挙に乗せられるようなバカばっかりだと
変わらんよ。
ヒトラー登場の背景も、言ってみりゃそんな感じだし。
でもって、そろそろゆとりが選挙権を持ち始めるし。
お手上げでつ。

#ゆとり教育が始まったのが平成8年だったかな？

87 :名無しさん 08/09/14 21:07 ID:1itbDZIPxL (・∀・)ｲｲ!! (0)

改正＝戦争ありと思ってる奴馬鹿だろ。

武力の放棄を改正するべき
国を保守しないと

88 :名無しさん 08/09/14 21:25 ID:CzM_a46p0D (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>87
といっても現状で武力はあるじゃないか・・・

89 :名無しさん 08/09/14 21:28 ID:S6d.PgzHNk (・∀・)ｲｲ!! (1)

最低でもこっちにミサイルぶっぱなした基地は焦土にできるようにするべき
可能ならぶっ放した国ごと焦土は無理でも壊滅させれるようにしないと...

90 :名無しさん 08/09/14 21:40 ID:3rEXdh-CIX (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本って世界でも有数の、軍事費を要している国じゃなかったっけ。
ＯＤＡの一パーセント以下(詳しくは知らない)の軍事費用って言っても経済大国では莫大な軍事費だよね。
戦車も戦闘機もイージス艦も有してて、日々演習を繰り返している国が武力放棄とは難しい。
しかしながら、九条の精神というものは大切だと思う。有事にはなかなか言っていられない宣言だけれど

91 :名無しさん 08/09/14 21:43 ID:ULyu,evy9u (・∀・)ｲｲ!! (6)

改正すべき。

護憲派が言うように、憲法を法治の絶対的根幹であると考えるのであれば、解釈で右にも左にも
利用できるようなあきらかに日本語としておかしな条文ではなく、誰が読んでもすぐに理解でき
政治的な運用が不可能で明解な現代日本語で論理破綻の無い条文にするべき。

これは、護憲派でも改憲派でも同じこと。

国民誰もが「解釈」する「理解」するということすら認めない強硬的護憲の意見であれば、それは
もう既に宗教的次元の思考であり、耳を傾けるに値しないものである。

92 :名無しさん 08/09/14 21:55 ID:2GTWHmUVTD (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>62 みたいな人間は日本国憲法を制定したのはアメリカだということを知らないのだろうか
「日本国民から自衛権を剥奪しろ」と日本政府に命令しているのは日本国民ではなくアメリカ

93 :名無しさん 08/09/14 21:57 ID:1Xmbz3jzBK (・∀・)ｲｲ!! (1)

民主が毎回ネタにして国会進行に支障を来すから、自衛隊の復興支援に関しては
行動出来る旨の改正ならばして欲しい。

94 :名無しさん 08/09/14 21:57 ID:_r.BkcSYFn (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>92
改正する機会は何度もあったんだけどね
維持する決定をしたのは、(間接的にだけど)当時の日本国民だよね

95 :名無しさん 08/09/14 22:00 ID:yCS8yet4md (・∀・)ｲｲ!! (-1)

質問です。基本的すぎて申し訳ございません。
改正したい人っていうのは、改正した後
諸外国と交戦をしたいということなのでしょうか？

96 :名無しさん 08/09/14 22:17 ID:n_3EMjjENT (・∀・)ｲｲ!! (5)

海賊に日本の商社の船が襲われようが海上自衛隊には相手を攻撃できない縛りがあるわけで
隣接している国に領土侵犯をさせる原因

97 :名無しさん 08/09/14 22:43 ID:Npva3aFFwG (・∀・)ｲｲ!! (1)

政治家は穏便に済ませたいのか刺激したいのかわからん

98 :名無しさん 08/09/14 22:57 ID:2Y-M8RHkJI (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>95
このまま領空侵犯、領海侵犯、領土侵犯がエスカレートすると、
積もりに積もった国民感情を権力者に利用されて、また暴走するのではないかと不安です。
九条を改正して、隣国に危険意識を持って貰った方が、丸く収まりそうな気がします。
という事では？

99 :名無しさん 08/09/14 23:09 ID:dJsc7-wGy3 (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>95
そもそも、九条は自衛隊すらグレーなんだよね。
でも自国を守るため、自衛隊は必要。
そんじゃ、いまの法律下で自衛の為、存分にその力を発揮できるのか？
本当に他所の戦争に介入せずに済むのか？
とかね。
アメリカとの安全保障条約だって、いざとなったらどうなるか判らんし。
核ミサイルが一発東京に落ちただけで日本は終わるし、
個人的には、
「ふっかけられそうになったら、やっちゃってよし。」
で、いいと思う。

100 :名無しさん 08/09/14 23:18 ID:64s2uOIiKO (・∀・)ｲｲ!! (2)

変えてもお馬鹿な日本人には戦争は無理だよ

101 :名無しさん 08/09/14 23:30 ID:Wj7d,5Bngl (・∀・)ｲｲ!! (-9)

はじめに言っておく
馬鹿は読んでも判らないから読まなくていいよ

何もわからないで改正すべきって言ってる馬鹿が多いから困るんだよな






>>65
>>今の憲法は日本国民ではなくGHQの命令で作ったものですが。
>>92
みたいな人間は日本国憲法を制定したのはアメリカだということを知らないのだろうか


おいおい、お前らうそを言ってはいけない

日本独自に憲法草案を松本委員会が作ったが、国体護持のかなり保守的な内容の案だった
それを毎日新聞がスクープして
GHQがこれじゃいかんという事でいそいでマッカーサー草案を作って
それを日本人が国会で
審議⇒討論⇒可決を経て、しかも日本独自に条文も付加して成立したんだ

それを「押し付け憲法」って言うのは安倍元首相のようなマスターベーション右翼の
無知から来ている言葉だ

102 :名無しさん 08/09/14 23:49 ID:PBCFgrTNNt (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>98-99
質問に親切に答えていただいてとても感謝しております！！ありがとうございます！！
なるほど、やはり日本国民はあくまで平和主義で国防の観点から見ても９条は足りない
ために改正を考えていたんですね！！よく分かりました。

103 :名無しさん 08/09/14 23:58 ID:2ADUPYNqD- (・∀・)ｲｲ!! (4)

9条が憲法に書いてあろうが無かろうが、
戦争が周りで起こったら巻き込まれると思う。

104 :名無しさん 08/09/15 00:09 ID:0_PWjB7Lu2 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>101
＞GHQがこれじゃいかんという事でいそいでマッカーサー草案を作って

押し付けられてるじゃない。

105 :名無しさん 08/09/15 00:58 ID:61xTwLAK27 (・∀・)ｲｲ!! (0)

現状でも売られた喧嘩は買うことができる
改正すると他国の戦争のカバーを今以上に
する羽目になる、今迄通り金出して
後方支援だけ、に徹する方がいいから憲法はこのマンまで

106 :名無しさん 08/09/15 01:26 ID:R4V09l1yNe (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>105
反撃は着弾してからじゃないとダメなんじゃなかった？
石破は燃料注入を確認できたら、やっちゃっておｋって解釈みたいだけど。

107 :名無しさん 08/09/15 01:31 ID:6J,.vc1YJ5 (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>101
がんばれ
2chでコテハンやってるか？
やってるならトリップ教えてくれ。

108 :名無しさん 08/09/15 01:36 ID:rSDM.epCpH (・∀・)ｲｲ!! (-2)

いまくらいが丁度いい
軍人が幅を利かせる社会はろくでもない
それに今でも十分国防はできている。

109 :名無しさん 08/09/15 01:44 ID:-7ems3.Frf (・∀・)ｲｲ!! (-3)

仮想敵国の大将が生きてるかどうかもわからんのになぜ武装する？

110 :名無しさん 08/09/15 03:09 ID:jOtG4.bAC3 (・∀・)ｲｲ!! (4)

明らかに侵犯されてるのに
「追いかけたけど逃げられた」って
いつまで続けるの、こんな茶番

111 :名無しさん 08/09/15 03:41 ID:Oi-XaqQW-Z (・∀・)ｲｲ!! (-1)

9条変える場合
どさくさに紛れて表現の自由とかも削除されるんだろうなぁ
変える変えない別として
憲法改正議論が9条だけに集中するのはよくないよ

112 :名無しさん 08/09/15 04:10 ID:OyjoiPVssD (・∀・)ｲｲ!! (-1)

憲法９条って日本は戦争をしませんよ、っていう意思表示の役割が大きいから
迂闊に改正するべきじゃないと思う。
自衛の為、平和的支援の為などの問題は９条をふまえた上での新たな法律を
作ったほうがいいと思う。

113 :名無しさん 08/09/15 04:42 ID:RBNmejTOjb (・∀・)ｲｲ!! (-2)

自衛隊員の中には自殺される方々が多いと報道がなされております。
まず憲法を改正を云々するより、こちらの問題の議論が活発に行われるのが賢明
かと思われるのが個人的な意見です。

114 :名無しさん 08/09/15 04:44 ID:RBNmejTOjb (・∀・)ｲｲ!! (-2)

自衛隊員の中には自殺される方々が多いと報道がなされております。
まず憲法を改正を云々するより、こちらの問題の議論が活発に行われるのが賢明
かと思われるのが個人的な意見です。

115 :名無しさん 08/09/15 06:21 ID:CBXnnJNpd9 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>113>>114
それと憲法は別問題。

116 :名無しさん 08/09/15 10:08 ID:RA15DwYyOM (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>112
九条は、その「戦争しませんよ」の裏づけとして、戦力を持ちませんって
言ってるのに、九条を踏まえるって、具体的にどうすんの？

117 :62+101 08/09/15 16:56 ID:CQIyy--_6x (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>107

2chは馬鹿しか集まらない廃墟だから
あそこには近寄らないことにしている

118 :名無しさん 08/09/15 21:29 ID:7c7tYuBD9c (・∀・)ｲｲ!! (1)

馬鹿しか集まらない廃墟でさえ議論で勝てないということですね。わかります。

119 :名無しさん 08/09/15 22:22 ID:OyjoiPVssD (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>116
具体的にと言われても政治家ではないので方法は判らない。
９条の解釈も自衛隊含め曖昧じゃないですか。
でも戦争の放棄、武力行使はしない、っていう大前提は９条で謳っておいて
自衛に関しては９条の補足の法律、別の法律を作ったほうがいいと思ったんだ。
大前提を改正っていうのは危険な気がする・・・。個人的意見です。

120 :名無しさん 08/09/15 23:19 ID:RA15DwYyOM (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>119
九条では、自衛隊は違憲だよ？
それを、その時々の政府が玉虫色の解釈をしてる。
九条を守れっていうのなら、自衛隊を解体して、一切の戦力を
放棄しなくちゃならない。
で、後方支援とかの平和維持活動は集団的自衛権でこれもダメ。
軍事的中立を目指すなら、共産党が言ってるように、アメリカと
手を切らなくちゃいけないし、国連にも認められなければ、形だけの
ものになってしまう。
九条を補足したり別の法律をというが、九条に真っ向から矛盾するものを
そんなもんで解決できるの？

121 :名無しさん 08/09/16 00:34 ID:HscpAGUNla (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>120
>九条では、自衛隊は違憲だよ？
もうここで私の解釈とは違う。
これはいろいろ意見が分かれるから難しいけど。
戦争をする為の戦力は持ちません、っていうことであって
自衛権まで放棄なんて書いてない。

122 ::62+101 08/09/16 00:41 ID:vwRmHOgcoz (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>119
120の言うとおり学説では自衛隊は意見が通説だよ。
ただし、アメリカとの安保については最高裁は「高度に政治性のある国家行為」
ということで統治行為論というものを使い判断はしていない。

123 :120 08/09/16 01:32 ID:0iULbIXLB4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>121
自衛隊は自衛の為だけの戦力なので、よその喧嘩に口を挟まないし、
手も出しませんってことね。もちろん集団的自衛も止めると。

もしそうなったら、日米安全保障は崩壊だな。
となると、日本だけで軍備も兵隊も増強しなきゃな。
手始めに増税、兵役かな。

124 :名無しさん 08/09/16 04:57 ID:HscpAGUNla (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>123
実現は難しいだろうけど確かに
自国は自分達で守るっていうのが理想だよ。
同じ税金払うなら思いやり予算とかじゃなく日本人に使って欲しい。
その分お金も国内で廻るだろうし。
でも兵役は嫌がる人多いだろうね。

125 :名無しさん 08/09/16 05:36 ID:33lJowtcK, (・∀・)ｲｲ!! (-1)

じゃ今米軍が肩代わりしてくれてる部分を自衛隊にさせようか。
中国・ロシアは核保有してるからハンパなことじゃダメ。今米軍が補完して
くれてる分を90-100%やんないとヤバイ。

予算今の10倍くらい必要になるけどいいよね？

126 :名無しさん 08/09/16 05:47 ID:yM3DSbOaW2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

現行憲法自体が、アメリカの占領政策の一環で、敗戦後の混乱期の在日の
暴動や朝鮮戦争なんかの都合で、アメリカに強要されて作ったのが自衛隊
だから・・・
少なくとも、憲法改正して日米安保や地位協定も見直さないと自衛隊をど
うするかなんてできないな・・・

127 :名無しさん 08/09/16 05:54 ID:yM3DSbOaW2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>125
武器購入でちゃんと交渉したり、自主開発で関連技術商品売ればそんなに
コストは増えないよw

128 :120 08/09/16 10:54 ID:fE2,aFdyuZ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>124
実現は難しいどころか、すでに形骸化してるんだよ、九条は。
玉虫色の解釈をしなきゃいけないほどにな。

日本はどうしたって国際貢献を求められる。
それも日本人より、でかい声で。
更に、地対空ミサイルが100%の精度を持たない限り、一発であぼーんする
可能性もある。
九条を貫きゃ日本は平和ってのは、もはや幻想。

129 :名無しさん 08/09/16 11:09 ID:AGTAMpa9X3 (・∀・)ｲｲ!! (2)

米露対立が始まって、そこに中国が色々乱入してくるだろうし、北は問題
起こすだろうし、南は相変わらず脳天気だし、中東は年中火の手が上がってるし。

戦後日本が平和でいられたのは、地政学的に孤立している事と、アメリカの
傘があった事の２つに思いっきり依存している。米露対立が本格化したとき
に、今の体制を維持すると言う事は、いなおうなしに米国主導の連合国の一員
になるという事。これは９条あろうとなかろうと、なし崩しにでも何でも実現
していく事。そうじゃなかったら、中露サイドになるというだけで、いずれに
せよ９条維持なんて無理だと思う。

130 :名無しさん 08/09/17 17:47 ID:RcrAioK_1C (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>125
おまえみたいなケチケチした発想だから良くないんだよ。
今の時代、防衛費にしっかり予算をかけるのは当たり前だろ。jk

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