2008年10月18日 20時34分終了#26919 [社会] 大阪府と保育園と代執行、悪者はだれ？

ID:m_rCCcZblf (・∀・)ｲｲ!! (17)

大阪で「涙の園児イモ掘り」問題というのが報道されたようです。
http://www.j-cast.com/2008/10/17028831.html
私は事情がわからないので、一番の悪者がだれだかさっぱりわかりません。
みなさんは、だれが悪者だと思います？

1	保育園が悪い	364	(12.1%)
2	泣いた園児が悪い	31	(1%)
3	プロ市民が悪い	398	(13.3%)
4	関西人が悪い	96	(3.2%)
5	ＴＢＳが悪い	157	(5.2%)
7	ど〜でもいい	233	(7.8%)
8	悪者などいない	129	(4.3%)
9	代執行制度が悪い	85	(2.8%)
10	アンケ主の頭が悪い	46	(1.5%)
11	橋本府知事が悪い	150	(5%)
12	大阪府公務員が悪い	139	(4.6%)
13	園児の親が気持ち悪い	173	(5.8%)
14	左翼思想が悪い	69	(2.3%)
15	わからない*	190	(6.3%)
16	大人が悪い*	172	(5.7%)
17	俺が悪い*	61	(2%)
18	保育園の園長が悪い*	211	(7%)
19	松本*	16	(0.5%)
20	世間が悪い*	13	(0.4%)
21	マスコミが悪い*	52	(1.7%)
22	誘導アンケが悪い　*	16	(0.5%)
23	不要な道路を作って血税を無駄遣いしている土建屋ヤクザと道... 省略*	61	(2%)
24	世界が悪い*	11	(0.4%)
25	イモが悪い*	10	(0.3%)
26	ひろゆき*	2	(0.1%)
6	任意	115	(3.8%)
無視		2

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62 :名無しさん 08/10/18 14:54 ID:fKjERRR3dJ (・∀・)ｲｲ!! (5)

代執行担当者　　　「今から代執行を･･･」
園長・園児親たち　「待ってください、子ども達が育てたお芋を掘らせてあげてください」
代　「じゃあ、どうぞ掘らせてあげてください。待ってますから。」
園　「えっ！！　あ、あの･･･」

2時間経過

代　「お待ちしても掘らないようですので、お芋はこちらで代わりに掘って保管しておきます」
園　「あー、子どもたちの育てたお芋を掘らないでー！ウエ〜ン！」

63 :名無しさん 08/10/18 14:57 ID:LMQgJ9Fd0U (・∀・)ｲｲ!! (1)

テレビ観て、知事は酷いなと思ったら・・・

何年か前からちゃんと、念入りにこの日までにちゃんと撤去する様にお願いしてたらしいね。
そりゃ大人が悪いだろうと。

収穫ずらせば良いというのも納得。
わざわざ餓鬼連れてきて、今の教育者はそれこそ何考えてるのやら。

64 :名無しさん 08/10/18 15:01 ID:DVmTwH.8F. (・∀・)ｲｲ!! (2)

代執行（持ち主が撤去するのを府が代わって行う）なので、
撤去したものはもともとの持ち主に返すわけだけど、
収穫の代執行なんて久々に見た。
昔、茨城だかどこかでレンコン（沼地）の代執行っていうのをやってっていうのは、
読んだことあったけど・・・

65 :名無しさん 08/10/18 15:04 ID:RW6D-uqSnD (・∀・)ｲｲ!! (0)

ファシズムはこういう風に始まる
見えなかったらもっと早く進む

あと土建関係のマスコミ報道は利権が絡んでいるので偏向に注意が必要

66 :名無しさん 08/10/18 15:07 ID:dMb3zwRNnH (・∀・)ｲｲ!! (1)

どんな事例にでもいえることだが、
大人の言い分や主張を通そうとするとき
子どもや動物などいわゆる弱者とよばれるものたちを
利用するのは最低の行為だと思う。
主張があるならばもっと他にすべきことがあるべきでは？

67 :名無しさん 08/10/18 15:14 ID:3OavmpayT2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

理事の行動がどう見てもおかしい。

68 :名無しさん 08/10/18 15:22 ID:l8HYsb_b3c (・∀・)ｲｲ!! (4)

◎交渉は5年前から
◎土地は理事のもの
◎2010年までに道路は作れなければ巨額の損失がでる。
◎大阪府が最終通告したのは今年の3月
◎イモを植えたのは今年の5月

69 :名無しさん 08/10/18 15:23 ID:ZZV5DEuT3w (・∀・)ｲｲ!! (5)

園長が父親から相続した農園の土地は20年耕せば相続税2300万円免除
19年目で所有権が移転したので相続税の支払を求められていた
２週間後に20年経つ

70 :名無しさん 08/10/18 15:34 ID:cS4_6eLR1H (・∀・)ｲｲ!! (2)

TVに出てた子供は保育園の子じゃないんだっけ

71 :名無しさん 08/10/18 15:54 ID:8qw2muFaZJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

こんな事してる暇があったら門真市の学力テストの成績を少しでも上げる工夫をしたらどうだ

72 :名無しさん 08/10/18 15:58 ID:pNZXY4nwHs (・∀・)ｲｲ!! (0)

まあ決定権のない園児が一番かわいそうだ

73 :名無しさん 08/10/18 16:03 ID:s_QSeTLtS_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

さっきTBSが悪いにチェック入れて投票したらはじかれたｗ
保育園にしたら投票できたけど
これって保育園側もあれだけど、そういう事実を知りながら報道しないマスコミが一番の悪だと思うけど
よその国のことは知らないけど、日本ってこういうアンタッチャブルな部分が多すぎる

74 :名無しさん 08/10/18 16:04 ID:WD6-45ySLN (・∀・)ｲｲ!! (1)

産経が悪い

75 :名無しさん 08/10/18 16:16 ID:B4Qyq0idNV (・∀・)ｲｲ!! (0)

先祖伝来の土地で耕作して農地を守ること自体には何の問題も無い

自分が懲戒請求を煽って訴えられた件では
高裁の意見が聞きたいと言って控訴しながら
自分が行政の長として行なう代執行については
高裁の意見も聞かず強行
どんだけ自分に都合の良い二重基準なんだよ橋下は

76 :名無しさん 08/10/18 16:20 ID:pXwpANuJH_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

これ裏話があるんだよなぁ
そこまで報道しないマスゴミ

77 :名無しさん 08/10/18 16:37 ID:B4Qyq0idNV (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>17
事業については大阪地裁で審理中
土地収用については大阪高裁で審理中
９条の会と今回の土地とは何の関係もない

> ・保育園側は「今日芋掘りするんで一旦帰れ」と嘘ついて70人もの作業員を帰らせた。
「今日芋掘り」については府側のコメントのみで、裏取り一切無し。
また、「70人もの作業員を帰らせた」というのはどこの情報ですかね。

78 :名無しさん 08/10/18 16:50 ID:cJ9UHhHSTQ (・∀・)ｲｲ!! (0)

モリタポありがとうございました。
確認が遅れてしまい、お礼が遅くなりました。すいません。

79 :名無しさん 08/10/18 16:52 ID:_QXikur4iq (・∀・)ｲｲ!! (-1)

無垢な子供を利用してるのはどっちよ。
本当に正しい事なら、畑を潰す瞬間を園児たちにも見せてやればいい。

80 :名無しさん 08/10/18 17:05 ID:azn275Vh8d (・∀・)ｲｲ!! (1)

皆様の書き込みのおかげで知ることができました。
現在、大阪市民だけど知らないことが多いもので。
ありがとうございます。

81 :名無しさん 08/10/18 17:26 ID:m41iq0uXMx (・∀・)ｲｲ!! (0)

人からのまた聞きなんだけども、工事を１日遅らせると５億円必要との事を橋本知事は、
その後会見で説明して理解を求めたらしい。
だから、今回の件は仕方ないと思う。
泣いた園児も悪くないし、下手に情に流されず経費削減の意志を貫いた橋本知事も悪くないと思う。
改革には時に痛みを伴うという好例だと思う。

82 :名無しさん 08/10/18 17:50 ID:b1jB4uljcY (・∀・)ｲｲ!! (-1)

ニート嫌い
オタク嫌い

83 :名無しさん 08/10/18 17:50 ID:bBHuDY4us5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

意図が相続税の免除なら、そこも話して肩代わりさせればいいのに
遅延損害額が5億円/日なら、物凄くスムーズに進むと思うんだけど

84 :名無しさん 08/10/18 17:54 ID:zRgHYIK8ks (・∀・)ｲｲ!! (0)

ニュース見たけどＴＶ使って不当をアピールしてます感が強かったなあ
いい大人がみっともない

85 :名無しさん 08/10/18 17:58 ID:50qOvPPKP1 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

5年も前から決まってて、さらに10日前にも知らせてるのに
イモ畑に張り付いて泣く大人ってなんかな…
けど、工事が遅れるとどうしてそんなに金がかかるの？
府知事でもどうにも出来ないって、その被害額は誰が決めてるの？
こんな世の中じゃ

86 :名無しさん 08/10/18 18:01 ID:m_rCCcZblf (・∀・)ｲｲ!! (2)

買い物から帰ってきたアンケ主です。
53の書き込み14:00頃にプロ市民のブログに
案内だしたら、書き込み内容の傾向が変わったw
ダメポ爆撃も受けてるみたいだし・・・
プロ市民＝テロリストとの認識でｏｋ？
団塊世代の人って火炎瓶投げたとか、角材持って
デモをしたとか自慢される機会があるんだけど
それと同じなのかな〜。

87 :名無しさん 08/10/18 18:01 ID:EgPcQFebF5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

馬鹿親と黒幕と園長が悪い

88 :名無しさん 08/10/18 18:03 ID:zRgHYIK8ks (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>85
＞工事が遅れるとどうしてそんなに金がかかるの？
道路利用料としての収益がその分減るからとかなんとか

89 :名無しさん 08/10/18 18:05 ID:m_rCCcZblf (・∀・)ｲｲ!! (0)

アンケ主です。
>82
ニート以外の人も回答してます・・・
http://find.2ch.net/enq/cross.php?X=26919&Y=14486&SQ
ニートもオタクもそんなに嫌わないで・・・

90 :名無しさん 08/10/18 18:20 ID:m_rCCcZblf (・∀・)ｲｲ!! (-1)

アンケ主、連投します。
都道府県とのクロスアンケでおもしろい傾向がある。
大阪府知事、大阪府役人を悪者にする傾向は大阪、京都、兵庫など
関西方面が強いようです。やっぱプロ市民は関西に多いのか？
北海道も若干その傾向があるように思える・・・
福岡もそうかとおもったら「保護者が気持ち悪い」だったw

91 :名無しさん 08/10/18 18:30 ID:005TAmQ..G (・∀・)ｲｲ!! (0)

マスコミは、>>17や>>69のようなことを
ちゃんと報道するんだろうか。

92 :名無しさん 08/10/18 18:34 ID:_jPan1Kty- (・∀・)ｲｲ!! (4)

工事が遅れて完成が遅れれば収入が減って損害が出るってのはわかるけど、
まだここ以外に何箇所も未買収のところがあるらしいよ。
本当に橋下が言ってるような高額な被害が出るのかは疑問。
工期遅れによるある程度の損害はあるだろうけど、5億ってのは、勢いで言っただけのような気がする。
石原都知事が言った簡易宿泊所の値段みたいに…

93 :名無しさん 08/10/18 18:39 ID:5UrNrMtwJs (・∀・)ｲｲ!! (3)

この保育園の行動の善悪は別として、相続税に関しては制度を考え直す必要があるんじゃないかな。
19年前に相続受けた当時は将来収用されるようなことになるとはわからなかったわけでしょ?
当人が20年以上農地として使いつづける意志があるにも関わらず、公権力によりそれをできなくされるわけだから、
相続税掛けるのはおかしいと思うんだけどなぁ。
もっとも、立退き料にそれ以上の費用が上乗せされれば問題ないんだろうけど。

94 :名無しさん 08/10/18 18:41 ID:m_rCCcZblf (・∀・)ｲｲ!! (-1)

ダメポくらったアンケ主です。
>>91
ちゃんと報道しないだろうね。
だからマスゴミ、クスクス・・・

95 :名無しさん 08/10/18 18:42 ID:m_rCCcZblf (・∀・)ｲｲ!! (-1)

連投するアンケ主です。酔ってますw
>>93
こういう意見を待ってたんですよ。GJ!

96 :名無しさん 08/10/18 19:10 ID:pXwpANuJH_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

アルファルファモザイクだったかに裏話が書いてあったね

97 :名無しさん 08/10/18 19:26 ID:WmL9ufpMD0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

今度は門真か

最近は京阪沿線のイメージが下がってきてるね

98 :名無しさん 08/10/18 19:26 ID:0wwdaSlp6s (・∀・)ｲｲ!! (0)

とりあえずイモに謝れ！！！！！！！

99 :名無しさん 08/10/18 19:29 ID:_GbKvJkioS (・∀・)ｲｲ!! (2)

いつも被害者は罪のない子供なんだなあ

100 :名無しさん 08/10/18 20:08 ID:Ey5zEA6YUo (・∀・)ｲｲ!! (0)

子供にはまだ人権があるが天然物には何の権利もない
人の見ていないところで損なわれても誰も気がつかない

101 :名無しさん 08/10/18 20:09 ID:5L,1AaZPn7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

ちゃんと報道しないマスゴミと、松本が悪い

102 :名無しさん 08/10/18 20:18 ID:TuddLmrNoH (・∀・)ｲｲ!! (0)

いもうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

103 :名無しさん 08/10/18 20:37 ID:ffEMVtCG8p (・∀・)ｲｲ!! (2)

子供の涙を断片的に報道したマスコミの姿勢はおかしい。
共感できない。

104 :名無しさん 08/10/20 23:12 ID:3lP485eDhn (・∀・)ｲｲ!! (2)

皆さんからの情報/意見/考え方、とても参考になりました。
プロ市民も含めて・・・
で、アンケ主の考えは以下のようにまとまりました。
悪いのは保育園の園長で、園児の親はバカ丸出し。
泣いちゃった園児は被害者。子供泣かせちゃいかんよ、ウン。
大阪府知事は立ち回りが下手というか、はめられて逆ギレ。
マスゴミは一面しか伝えない事を改めて実感した。
つーか、今回の報道には悪意を感じる。偏った報道は改めて
ほしいもんだ・・・
きっと団塊世代＝プロ市民が企画したんだろうな。

105 :名無しさん 08/10/21 08:17 ID:uwG0dd7V_H (・∀・)ｲｲ!! (3)

テレビ・新聞で報道されたものだけだと、「道路工事ひでー」となるけれど、
テレビ・新聞が報道せずに隠していた部分までみると、「保育園ひでー」となる。
農地の相続税の減免だって、公的な目的での土地買収ならば、当然、収用価格に
反映させるなり、減免条件を土地買収にかかったところにまで短縮させるなりと
いう措置は取られていたはずだし。

「税の減免を期待して耕してきたのに免除条件20年の寸前で収用は納得いかない」
の前に、
「払わされることになる税の分は、買収価格に上積して渡しますよ」
「公的な目的の買収に応じた場合は、その時点で耕作していれば、年限の足らないままでも
　減免措置の対象としますよ」
という交渉があったはずなんだよね。
「20年耕せば免除のところを、19年で追い出して、相続税払え」というのは無いんだよな。

106 :名無しさん 08/10/21 08:44 ID:y7AaIZB92C (・∀・)ｲｲ!! (1)

ムーブで以前取り上げられた時の印象は「子供の事が大好きな園長先生」だった。
あの道路の建設が本当に必要なのかどうかはさておき、
わざわざあんな場面を見せつけてまで子供を利用した行為は、教育者とはとても思えない。
まんまとそれに乗せられてわざわざ朝7時の代執行に子供を連れて行った保護者も同じ。

107 :名無しさん 08/10/21 11:10 ID:0tTCWqLju. (・∀・)ｲｲ!! (-1)

何が言いたいかというと















グラインドコアすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 :名無しさん 08/10/21 11:26 ID:kBGhB6j82u (・∀・)ｲｲ!! (0)

報道だけ見てると子供たちがかわいそうとしか見えないが、
マスコミは偏った報道をするので、全体像を見ないとなんともいえない。

109 :名無しさん 08/10/21 22:50 ID:,,K20UOQow (・∀・)ｲｲ!! (0)

今帰ってきた、アンケ主です。
>>105
追加情報、乙!　ありがたい情報です。
>>106
ムーブで取り上げられてたんだ、知らなかったよ。Thx!
朝日った、取り上げられ方だったと想像w
>>107
すげぇのはわかった。確かにそう思うが、もっと具体的にw
コソアンとれば・・・
>>108
うん、そーだね。

110 :名無しさん 08/10/24 11:49 ID:dRmMtfm-5Y (・∀・)ｲｲ!! (0)

・第二京阪の土地の取得が始まる
・道路建設に反対する園長は売却拒否(計画用地を自身の経営する保育園の農園として使用する)
・土地収用委員会によって土地の所有権が西日本高速道路に移転
・園長は土地の代金の受け取りを拒否
・裁判所の立ち退き命令が出るも無視
・園長が父親から相続した農園の土地は、20年耕せば相続税免除だったが
　19年目で所有権が移転したので相続税2300万円の支払いを求められる
・今年もイモ植える
・西日本高速道路は大阪府にイモ撤去の代執行を依頼
・代執行の通告が来る
・イモ掘らずにプラカードを作り、マスコミに連絡をする
・強制代執行　←new!

＊　区画整備事業が始まり、畑の裏では、もう工事が始まってた→　(p)http://www6.ocn.ne.jp/~nakatsuh/PB01161911.jpg　←
　　３月には通知を受けていたのに、５月にわざとイモを植えた
　　大阪の芋掘りシーズンは既に終わっており、芋は十分に成長していた→　(p)http://wktk.vip2ch.com/vipper107821.jpg

海外でも活動的でした〜
自己資金250万円を投げだし、たった1人でアフガン難民支援の旅に出た人がいると聞き、話を聞きに出かけた。
松本剛一さん（42歳）は、北巣本保育園（門真市）の理事。子どもたちと一緒に無農薬有機野菜を作り、
地元の在日外国人を招いて、園児たちとの交流保育をする。 (p)http://www.jimmin.com/2002a/page_003.htm

あれ？なんかへんだな？普通の人？ →　九条の会でしたー
(p)http://www.kadoma-shisyokurou.org/kenpou/kadoma9-yobikake.memberhtml.html
「かどま九条の会」　よびかけ人 松本 剛一 （社会福祉法人北巣本保育園理事）

＠本当の教育者なら、行政代執行の現場に子供なんか連れて行きませんね

111 :名無しさん 08/10/24 17:43 ID:zkLD9f_hD_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

子供に見せるべきものと見えないようにすべきものを今一度考える必要があるな

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