2009年4月16日 6時37分終了#31901 [社会] フェミニズムとか２

ID:D2YhqD37r7 (・∀・)ｲｲ!! (7)

あなたは、男女で考え方がどのくらい違うと思いますか。
（選択肢のカッコの中は、どのくらい違うかの目安のパーセンテージです）

男女別でクロス集計してみると、また面白いかもしれません。

ちなみに、以前立てた「フェミニズムとか」のアンケ↓
http://find.2ch.net/enq/result.php?C=30858

1	まったく違わないと思う (0%)	96	(4.8%)
2	少しだけ違うと思う (20%)	314	(15.7%)
3	だいぶ違うと思う (40%)	686	(34.3%)
4	相当違うと思う (60%)	444	(22.2%)
5	すごく違うと思う (80%)	269	(13.4%)
6	完全に違うと思う (100%)	212	(10.6%)
7	まず男と女という概念がいらないと思う	131	(6.5%)
8	男女の考えがいくら違おうと、俺には幼女さえいればいいんだ	170	(8.5%)
9	ま た 幼 女 か	207	(10.3%)
10	◆モリタポ	144	(7.2%)
11	任意	47	(2.3%)
無視		1

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

「任意」の内容、回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 2001人 / 2720個

このアンケートにはNGワード「水樹」「Louise」「ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール」「ぬるぽ」「そんな事より」「能登かわいいよ能登」「nothing is」が設定されていました。

※複数回答可能なアンケートのため、回答の合計が回答人数と異なる場合があります。

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

このアンケートへのトラックバック用URL: http://enquete.razil.jp/tb.php/31901

16 :名無しさん 09/04/16 00:41 ID:N73ryTjlJn (・∀・)ｲｲ!! (1)

幼女・少女と話するよりも女性と話をする時のほうがずっと疲れる

17 :名無しさん 09/04/16 00:42 ID:L9Rib81WjJ (・∀・)ｲｲ!! (1)

フェミニズム思想に心酔する美人→そもそも矛盾している
# 美人は黙っていても大事にされるからフェミニズムは意識しない

フェミニズム思想はどうでもいいと思う美人→その人にとってフェミニズムは不要

フェミニズム思想に心酔するブス→自己努力もしない、もてない女の責任転嫁
# 自分を磨こうともせずに、女を大事にしろとかむちゃくちゃな論理。

フェミニズム思想はどうでもいいと思うブス→正しく自己分析できている例

結論：そもそもフェミニズム自体が不要

18 :名無しさん 09/04/16 00:43 ID:Q26vTfZHta (・∀・)ｲｲ!! (4)

特に性的な事に関する考え方が結構違うと思います

19 :名無しさん 09/04/16 00:43 ID:AzLCuXNYih (・∀・)ｲｲ!! (5)

漫画読んでると男性作家と女性作家じゃ全然ちがうよね
男女の生まれによる違いなのか読んできたもの(少年漫画と少女マンガ)による違いかはわからないけど

20 :名無しさん 09/04/16 00:43 ID:GK04BkkMdU (・∀・)ｲｲ!! (1)

性別以前に個人個人でも違うんだからとか考えてたらよくわかんなくなった
傾向としては違いは多少あるだろう

21 :1 09/04/16 00:44 ID:D2YhqD37r7 (・∀・)ｲｲ!! (8)

ちなみに、社会学者には「男と女は生まれつきは同じ。社会や環境によって
違いが生まれる」という方が多く、生物学者には「男と女は生まれたときから
本質的に違う」という方が多いそうです。

社会学者の立場を「構築主義（構成主義）」、生物学者の立場を「本質主義」と
言うらしいですよ。

※もちろん、学者個人によって主張は異なりますが。

22 :名無しさん 09/04/16 00:44 ID:gBB3nLjaSQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

異性に近い人も居るだろうけどはっきり言って全然違う
その手の論文がジョークに見えるほど違う

23 :名無しさん 09/04/16 00:46 ID:g0,tBP-grm (・∀・)ｲｲ!! (1)

男性が女性に優しい優しくないは育った環境と性格。
女性が女性らしい女性らしくないかも育った環境と性格。
言って直せるなら苦労はしないよね。

24 :名無しさん 09/04/16 00:47 ID:.zADhnanui (・∀・)ｲｲ!! (2)

全て違う体、考え方を持った男性だから興味があるし、好きなんだし。
自然の摂理というか、上手く言えないけど、男と女がいなかったらさもつまらない世の中だったと思う。
ナメック☆人ｶﾜｲｿｽ。

25 :名無しさん 09/04/16 00:48 ID:hnuHUBaWfV (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>21
ジェンダーとなんたらか

26 :名無しさん 09/04/16 00:49 ID:j0,DTGxWuQ (・∀・)ｲｲ!! (4)

どうしても考え方が理解できない同性の人と、同じく考え方が理解できない異性の人を比べると、異性のほうがよっぽど理解できない
なんだか、同性が表面的な違いなのに対して、異性は根本的に違って理解不能な感じがする

27 :名無しさん 09/04/16 00:49 ID:DRdk-O8AQ_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

どうしても考え方が理解できない同性の人と、同じく考え方が理解できない異性の人を比べると、異性のほうがよっぽど理解できない
なんだか、同性が表面的な違いなのに対して、異性は根本的に違って理解不能な感じがする

28 :名無しさん 09/04/16 00:49 ID:UUHX7mP73B (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>24
gthmとしてはとても参考になります

29 :26-27 09/04/16 00:50 ID:j0,DTGxWuQ (・∀・)ｲｲ!! (2)

送信ボタン2回押してもうた…orz
スマソ

30 :名無しさん 09/04/16 00:56 ID:GK04BkkMdU (・∀・)ｲｲ!! (3)

主観の問題もあるのかなあ
同じ言葉でも、それを言った相手が異性か同性かで受け取り方が違ったり

31 :名無しさん 09/04/16 00:57 ID:gBB3nLjaSQ (・∀・)ｲｲ!! (3)

女性はコミュニケーション能力が高い
話せば全て言葉で伝えられるのが当然だと思っている
「言葉は魂」
男性はテレパシー能力が高い
言葉で全て伝えられるなんて思ってないから言葉の裏にある感情を読み取ろうとする
「言葉は記号」
男女の喧嘩のほとんどはこれに起因してると思うｗ

男　うっとうしいからあんま寄ってくんな（可愛い奴と思っている）
女　うっとうしいってどういうコト！？（そのまま受け取る）

32 :名無しさん 09/04/16 00:57 ID:298.ZVDqaF (・∀・)ｲｲ!! (2)

脳に物理的な構造の違いは多少あるにせよ、性別による括りはあまり関係無く
育った環境や学んできた歴史等から受ける先入観による違いで決まるんじゃないかなあ
と、思う自分は少しだけ違う派

33 :名無しさん 09/04/16 00:58 ID:D2e5NnQw0N (・∀・)ｲｲ!! (2)

女は違う星の人間だって友達が言ってたけど共感はできなかったな
多分我が強い男女は分かり合えないんじゃない？

34 :名無しさん 09/04/16 00:59 ID:m4VKaUSBDO (・∀・)ｲｲ!! (2)

生まれ持った体つきとか身体能力が違うから、環境も変わってくるだろうし、
その差はやっぱり考え方にも影響あると思うんだ

35 :名無しさん 09/04/16 00:59 ID:6v,Zt506r9 (・∀・)ｲｲ!! (-13)

そもそも異性だろうがなんだろうが
自分以外の人間を少しでも理解できるとか思うなよ気持ち悪い

女なんてーのはただの肉便器だ

36 :名無しさん 09/04/16 01:01 ID:UUHX7mP73B (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>21
わたし生物系だけど、ケツに花火を挟んで写真撮影できるのは構築的男性だと思うよ

現段階まで発達した社会において、構築主義と本質主義のどちらかに傾倒するのはナンセンス

37 :名無しさん 09/04/16 01:01 ID:M-SgG10h.j (・∀・)ｲｲ!! (1)

フェチニズムってなに？

38 :名無しさん 09/04/16 01:02 ID:m,.fIRkCqB (・∀・)ｲｲ!! (1)

異性間に差や違いなどが有るのは当然なのに、
それを無視する人が居るからおかしくなる。

39 :1 09/04/16 01:06 ID:D2YhqD37r7 (・∀・)ｲｲ!! (5)

あと、むかしコミュニケーションの授業を取ったとき、
男性の会話は「リポート型」で、「情報の伝達」を目指し、
女性の会話は「ラポート型」で、「感情の共有」を目指す
という傾向が強いと習いました。

参考：
リポート（report）＝情報を提供すること
ラポート（rapport）＝感情的な親密さ（実際の発音はラポー）

40 :名無しさん 09/04/16 01:09 ID:gBB3nLjaSQ (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>39
ああ、それよくわかる

「おすすめの店教えて」って男女に話を聞くと多分すごい顕著

41 :名無しさん 09/04/16 01:09 ID:.zADhnanui (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>34
いや、脳みそが既に生まれつき違うんだ。統計的に見たら、だろうけど。

男の語学の出来なさと、数学の出来さは異常。知能のみならず、
考え方とか視界とかなんかもう根本的に違うんだよ。
>>26や>>31に禿げ上がるほど同意。

42 :1 09/04/16 01:12 ID:D2YhqD37r7 (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>36さん
自分も、構築主義や本質主義のどちらか一方を選ぶのは好きではなく、
「人間は生物学的な要素と社会学的な要素の両方に常に影響を受けている」
という主旨を社会学のレポートに書いたのですが、その先生は頑固だったようで
あまり良い評価はもらえませんでした…。

43 :名無しさん 09/04/16 01:23 ID:MUyGFFi8n7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

違うから楽しいんだ…理解できる範囲なら…

44 :名無しさん 09/04/16 01:25 ID:TN2eGtSdYB (・∀・)ｲｲ!! (3)

染色体　X　Y　の１本の違いって、子供を身ごもり、産むことだと思う。
脈々と続く命の連鎖で、個性とか思想とか後天的なものではなくて、
先天的な機能、妊娠、出産をするメスとオスは
動物の種類が同じでも、体の機能が違うのだから根本的、本質的に違うんだと思う。
性差に優劣をつけるとかそういうことではなくて、どうしても生物学的に、役割が違うのだから
相容れない部分も少なからずあると思う。
ただ、これだけ意思の疎通も図れて、相手の気持ちも想像ができるようになった人間だから、
相手に合わせることとか、考えを変えることもできるし、その人間的な部分は後天的なもので変わる
構築的なものでもあると思う。
ので生殖、繁殖に関わる部分では、全く違うと思うけど、それ以外の部分では全く違わないと思う。

45 :名無しさん 09/04/16 01:29 ID:cFm7trwwxH (・∀・)ｲｲ!! (3)

統計的にみたら、男と女で違いは出ると思う
そういう意味で少しだけ違うに入れた

が、集団としての男女差より個人差の方がよっぽど大きいと思うから、
集団としての性質を論じることにはあんまり意味がないとも思う

46 :名無しさん 09/04/16 01:30 ID:NJ3ratMnwf (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>31
現実ではツンデレって男の方に多いと思う。気持ちをストレートに伝えるのを恥ずかしがる傾向あるよね。
言葉の裏を汲み取って欲しいと思っているのかな？

47 :名無しさん 09/04/16 01:31 ID:cnOtEyc2GC (・∀・)ｲｲ!! (3)

福岡伸一っていう青学の先生が、生物は女がデフォルトで、女のできそこないが男だって言ってた。
だから男は物語を必要としてるんだって。

48 :1 09/04/16 01:36 ID:D2YhqD37r7 (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>18さんが性的なことでは違うとおっしゃっていますが、最近読んだ
進化心理学に関する本で、「男性の精子は毎日作られるため、少しでも
多くの子孫を残すために不特定多数の相手に即座に興奮できる脳の構造を
している。一方、女性は一度妊娠してしまうと、出産のリスクと子育てへの
エネルギーがとられるため、相手の能力などを見極めて一人の相手を選ぶ
という傾向がある」とありました。

これを読んで、男性が浮気をしてしまう原因や、女性が結婚相手の年収などを
気にしてしまう傾向を説明している考えだと思いました。

もちろん、「原因を説明＝その状況を支持している」というわけではありませんが。

49 :名無しさん 09/04/16 01:48 ID:-0rb0DMonu (・∀・)ｲｲ!! (2)

人と人は違うものだよ
性別が違うからというものではない

50 :名無しさん 09/04/16 01:54 ID:nIV57Y9Eb_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

後天的に獲得するものが違うから考え方は違ってくるのだ。

51 :名無しさん 09/04/16 01:56 ID:vdRJ_WTQVW (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>41
右脳と左脳をつなぐ脳梁の大きさと形が違うらしいね。
女性の方が脳梁が大きいとか。
ただ、それが脳機能にどう影響を及ぼしているのかはわかってないらしいけど。

52 :名無しさん 09/04/16 02:03 ID:m4VKaUSBDO (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>41
身体能力に脳の機能についても含んでるつもりだったんだけど、
どう表現したらいいか、言葉が浮かばなかったんだ
どんどんループしていくんじゃないかなと
具体的な例を出した方が解りやすいんだろうけど、でてこないや

53 :名無しさん 09/04/16 02:06 ID:9xgq.Wserm (・∀・)ｲｲ!! (1)

男と女は別の生き物だ

54 :名無しさん 09/04/16 02:10 ID:UUHX7mP73B (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>42
社会学の相手にそれは悪手ｗｗ

>>47
生物学的には「女ができそこなって男」は無さそう。逆はあり。
だがその言い回しにはなんか納得してしまった。

55 :名無しさん 09/04/16 02:14 ID:epfZ7Di4df (・∀・)ｲｲ!! (1)

両性の考え方が一緒だったら逆に怖いわ

56 :名無しさん 09/04/16 02:20 ID:.M__2Vt,Ze (・∀・)ｲｲ!! (2)

Buss DM.あたりがいろいろと調査をまとめてますね。
pobmedではこれですか？
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7726470?ordinalpos=4&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
Psychological sex differences. Origins through sexual selection.
この論文か他のかはわすれましたが、紹介されていた調査では
たとえば
男性は数歳年下の女性を配偶者として求めるのに対して
女性は数歳年上の男性を求めている。
といった傾向が世界的に見られるようです。

57 :名無しさん 09/04/16 02:38 ID:CbHFKpqloP (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>21の逆
男女は生まれ付き違うけど
理性や教養や社会や環境によって
異性への理解と、性別以上の個性が生まれる

58 :1 09/04/16 02:38 ID:D2YhqD37r7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>56さん
うわっ、まさに自分が読んだ本を書いた人の論文でした。
David M. BussのThe Evolution of Desireという本です。

宗教的な理由により進化論を信じる人が少ないアメリカでは、
進化心理学は賛否両論があり、風当たりが強そうですよね。

59 :名無しさん 09/04/16 02:53 ID:.M__2Vt,Ze (・∀・)ｲｲ!! (2)

ああ、翻訳も出てたのか。
書名 女と男のだましあい−ヒトの性行動の進化−
著者名 デヴィット・Ｍ．バス著　狩野秀之訳
Ｔｈｅ　ｅｖｏｌｕｔｉｏｎ　ｏｆ　ｄｅｓｉｒｅ
これは読んだことがなかったので今度入手してみよう。

60 :名無しさん 09/04/16 02:56 ID:WT,BjWSaCJ (・∀・)ｲｲ!! (2)

ここまで優レスが多いから意見だけ書くと
生物学や脳科学での充分な議論と知見を前提としない限り
説得力のあるジェンダ論、フェミニズム論はあり得ないと思う

61 :名無しさん 09/04/16 03:11 ID:JTYdSFZpOC (・∀・)ｲｲ!! (1)

囲碁とか将棋も男の方が強いっていうのが不思議。
女は脳梁が無駄に太いだけかよ、と思ってしまう。

62 :名無しさん 09/04/16 03:41 ID:fgFe,vQcQS (・∀・)ｲｲ!! (3)

全ての人間は、自らの体の中に男性と女性を持っています。
異性を理解したいのであれば、まず自分の体を探究することが
近道かもしれません。

63 :1 09/04/16 03:54 ID:D2YhqD37r7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>62さん
ちょっと古い説ですが、心理学者・精神医学者のユングも
アニマ（anima）：男性の心の奥に潜む女性的要素
アニムス（animus）：女性の心の奥に潜む男性的要素
という言葉を使ってますね。
普段は抑圧されてるけど、無意識の自己の中に異性の性質が
潜んでいる…、というような考えでしたか。

64 :名無しさん 09/04/16 04:01 ID:HmM8-Tf0he (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>31
じゃあ私は男ということになるね
確かに考え方が男性的でそのせいか男性ホルモンが活発で困ってはいるけど

65 :名無しさん 09/04/16 05:16 ID:7yFVNQiV6F (・∀・)ｲｲ!! (0)

幼女いればなんでもいいけど糞フェミは死ねばいいと思うよ

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