2009年12月15日 12時23分終了#42467 [政治経済] 天皇陛下との会見における30日ルール

ID:3oGB7HSc0S (・∀・)ｲｲ!! (13)

ここ数日、繰り返し報道されている「天皇陛下との会見における30日ルール」問題ですが、
あなたは30日ルールについてどう思いますか？

30日ルールとは、1995年に自社さ連立政権時代に作られた、
外国要人が天皇との会見を希望する場合は希望日の30日前までに申請しなければならないという慣例です。

1	■モリタポ	67	(6.7%)
2	興味がない	120	(12%)
3	守る必要がある	572	(57.2%)
4	守る必要はない	130	(13%)
5	わからない	73	(7.3%)
6	その他	38	(3.8%)
無視		0

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33 :名無しさん 09/12/15 11:23 ID:ZjrWM6VfFd (・∀・)ｲｲ!! (0)

高速無料にガソリンの暫定税率廃止は、本当に実現されるの？

34 :名無しさん 09/12/15 11:25 ID:M2E,TD0RTa (・∀・)ｲｲ!! (-1)

陛下もこんな国じゃあ疲れるだろうな
御苦労さま

35 :名無しさん 09/12/15 11:26 ID:ZjrWM6VfFd (・∀・)ｲｲ!! (0)

法律無視するなら、天皇の政治利用かじゃなく、暫定税率の即時撤廃を先にするべきだよね
マニフェストも御無視するつもりかな？

36 :名無しさん 09/12/15 11:28 ID:AIsWY-uGvE (・∀・)ｲｲ!! (7)

次はどのように対応すればよいの？
それじゃ他の国も「私の国のｴﾗｲｻﾝも２週間後に来日しますので中国と同じようにお願いします。」
と言われたらどう対応するのかな。
小沢が「俺が好きなのを決める。」でいいのか。良くないだろ。

37 :名無しさん 09/12/15 11:29 ID:KA6zj,BXzk (・∀・)ｲｲ!! (3)

何が何でも絶対守る必要があるとまでは思わないが
今回の一件が例外扱いするほど重要だったとは到底思えないな

38 :名無しさん 09/12/15 11:35 ID:rvfAxvGYqc (・∀・)ｲｲ!! (0)

ルールはルール

39 :名無しさん 09/12/15 11:37 ID:tP4nIfQNPg (・∀・)ｲｲ!! (0)

ふざけんな
天皇や日本国民を使って中国の次期指導者候補のひとりを担がせるなんて何たる行為
どうなってんだこの国は
しかも羽毛田処分の可能性あるぞ

40 :名無しさん 09/12/15 11:37 ID:mpXvO0VrMp (・∀・)ｲｲ!! (0)

小沢が国の方針決めるっつうのはどの法律で決まってるんだコラ

41 :名無しさん 09/12/15 11:38 ID:UvGnhwK2X7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

違法献金事件はどうなったんだよ

42 :名無しさん 09/12/15 11:38 ID:MR3_n1GSLu (・∀・)ｲｲ!! (6)

「重要だから」を理由にすると、ルールではじかれた場合は「重要でない」になってしまう。
そもそも、日程を30日前までに決めれなかった理由はなんなんだ。
そのほうが「重要」なのでは?

43 :名無しさん 09/12/15 11:41 ID:G6WWaARSQC (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>2
法律で決まってるので脱税しないで下さいませ。

44 :名無しさん 09/12/15 11:42 ID:_vDNhL8BfY (・∀・)ｲｲ!! (8)

陛下の健康状態を憂慮して作られたルールだし
他の国もそれを守ってきた慣例がある
それを破るのはルールを守って日程を調整していてくれた国に対しても失礼だし
会談させようっていうんだから政治利用のなにものでもない
大体、文句があるなら辞職してから言えってどういうことなんだ？
辞職しなきゃ意見のひとつも言っちゃいけないのか

45 :名無しさん 09/12/15 11:44 ID:397YgjQAIe (・∀・)ｲｲ!! (-13)

慣例なら守る必要はない
法律なら守る必要がある

46 :名無しさん 09/12/15 11:45 ID:VxWnTLB8Pi (・∀・)ｲｲ!! (3)

　
与党だとか内閣だとかそういう事以前にさ、
約束は守ろうよ、大人なんだから。
しかもこのルール作った時鳩山関わってるんじゃん。

これだけ片っ端から約束を蔑ろにするのって
外から見たら北朝鮮とやってる事のレベル同じだよねえ？
　

47 :名無しさん 09/12/15 11:47 ID:pLYxNQLTS8 (・∀・)ｲｲ!! (4)

絶対守らなきゃならないもんじゃないだろうが、ルールを変えるなら変えるで
しかるべき手続きを取ってからやるべきだろ。

ルールが現存してる段階で、それを曲げちゃいけない。

48 :44 09/12/15 11:49 ID:_vDNhL8BfY (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本語おかしかった
ルール無視して会談〜だった！

49 :名無しさん 09/12/15 11:50 ID:-936Am,XOW (・∀・)ｲｲ!! (0)

汚沢はなんなの？日本の王様のつもりなの？
というかやけに焦ってるようにも見えるよね…

50 :名無しさん 09/12/15 11:52 ID:r2dAgKY.b9 (・∀・)ｲｲ!! (-29)

いまどき天皇崇めてるやつって馬鹿なの？
あんなもの、ネトウヨと宮内庁のクソ官僚の神輿だろ。
まず、天皇家を事業仕分け対象にして廃止しろよ。
そーすりゃ宮内庁もいらなくなって、億どころか兆の予算浮くぞ。

51 :名無しさん 09/12/15 11:53 ID:XxAPmDI-cx (・∀・)ｲｲ!! (7)

もちろん、守るべきと回答したが、
以前、タイの賓客を1ヶ月より1日遅れで会見OKとしたことがある。
これは、東南アジアで災害があってやむをえない事態だったからだ。
そういう場合であれば、検討する必要は十分あるだろうが、
中国の某にそういう理由はあるのか？
ない。ふざけてた話だ。

52 :名無しさん 09/12/15 11:54 ID:unQR7.0YB4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

今回の件は、小沢のゴリ押し
内閣(鳩)が弱すぎ、誰が首相なんだかｗ
傀儡政権って事ですな

53 :名無しさん 09/12/15 12:01 ID:uTovKnSVul (・∀・)ｲｲ!! (1)

小沢は何でそんなに中国に尻尾を振るんだ？
確かに今１番結びつきを強くしたい国ではあるが、
中国だけを特別扱いすると、他の国に対しての外交がやりづらくなるのが分からんのか？

54 :名無しさん 09/12/15 12:08 ID:ahBi-FAGGh (・∀・)ｲｲ!! (-11)

正直どうでもいい。天皇陛下に対してはなんとも感じない。なぜだろうか？私だけかなー？

55 :名無しさん 09/12/15 12:11 ID:W4K7O6e.Ur (・∀・)ｲｲ!! (-8)

一般人は3秒なのに天皇だからって30日も与えられるのは許せない

56 :名無しさん 09/12/15 12:13 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (0)

小沢：「ルールは破るためにある！」
鳩山：「ルールは大事だけと、時に融通も必要」
亀井：「俺がルールだ！」

一般人：「風邪を引いたら、新ルルＡでも飲んで休もう」

57 :名無しさん 09/12/15 12:14 ID:FpGh7WGb,E (・∀・)ｲｲ!! (1)

防衛費１パーセント近辺でってのも法律で決まってる訳ではないのでどんどん支那の脅威に対応する為に増額しる

58 :名無しさん 09/12/15 12:16 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>54
天皇＝国民全員の代表
天皇の仕事外交＝国民全員を代表して外交

つまりだ、今回のルール無視は、国民全員に対しての事になるわけだか・・・
天皇個人の話というのなら、「べつに」と私も思うけど、全国民に対してルール
は破るためにあるという様なやり方・・・それが問題だ

59 :名無しさん 09/12/15 12:17 ID:p0pANIt0zk (・∀・)ｲｲ!! (9)

会いたいのなら前もってアポを取ること。簡単じゃん
わざわざ日本のルールを破ってまでも合うべき重要な用事でもあるのか
中国は、日本に自らの信条を曲げさせることこそが目的なんだろう。
それにニヤニヤと加担する小沢が不快でならない。

60 :名無しさん 09/12/15 12:23 ID:Tvgow4Rr06 (・∀・)ｲｲ!! (1)

天皇の健康うんぬん以前に
子供にはルール遵守を教えといて国がそれを破っちゃだめでしょ

61 :名無しさん 09/12/15 12:31 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (-1)

国民よ、立ち上がれ！！

政府が言うのだ「ルールを破ってもいい」

一国の政府が言うからには間違いない！

62 :名無しさん 09/12/15 12:46 ID:KA6zj,BXzk (・∀・)ｲｲ!! (1)

実際のところ、小沢が無知でそんなルール知らなかったんだろ

ところが、「いつでも会わせられますよ。俺の政治力でwww」
みたいに安請け合いしてしまって、
面子の問題で、今更中国側に「ごめんやっぱもうちょっと待って」とはとても言えず
かといって役人や国内に対して
「ルール知らなくて安請け合いしちゃった。ごめんなんとか調整してちょんまげ」
とも言えなくて、逆ギレした挙げ句に余計に炎上させてるんじゃないかと思う。

そもそもルールを変えるなら、今後はルールを変えますよと明言しなきゃ駄目だろ。
そうしないとルールを守ってる側だけが損をするだろうに。

63 :名無しさん 09/12/15 12:49 ID:FpGh7WGb,E (・∀・)ｲｲ!! (2)

小沢氏のやる事為す事をみていると日本の国民性解体が目的のように思える。
２ちゃんで言われている彼の出自（両親は密入国者）というのもあながち嘘ではないのではなかろうかと思えてくる。

64 :名無しさん 09/12/15 13:08 ID:p0pANIt0zk (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>62
そうだよな。国会議員という法・ルールを作る側の行動とは思えないよ

65 :名無しさん 09/12/15 13:17 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (-12)

天皇＝全国民の代表
でも、鳩山はその全国民から数字（支持率）を貰ってる訳だか
鳩山の支持率で天皇に会見しろと言った以上、全国民がルールを破ってまで
会見すべきと捉えられる訳だ

つまりだ、今回のルール破りは全国民の総意という結論だわな・・・とほほ〜ｏｒｚ

66 :名無しさん 09/12/15 14:20 ID:iU9.ukxYxY (・∀・)ｲｲ!! (1)

天皇には、やることには内閣の指図が要るが、やらないことについては規定も罰則も
無いという形で拒否権はあるからな。
ドタキャンしてやれ。

67 :名無しさん 09/12/15 14:25 ID:BQ25xbo2XQ (・∀・)ｲｲ!! (0)

怖い怖い＾＾；

68 :名無しさん 09/12/15 14:56 ID:sDGa7rG5s0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>59
＞中国は、日本に自らの信条を曲げさせることこそが目的なんだろう
同意。
日本国民ももっと、国家の尊厳に対して敏感になるべきだと思う。
国家を舐められちゃいけない。
危険過ぎる。

69 :65 09/12/15 15:00 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (-8)

だめぽ押されてる訳だか、それは別にいいけど、
そのだめぽの意味を聞かせてほしいのだ

支持率というのは、やってる事に賛成してるから、支持する訳だよね
つまり、鳩山のやることに賛成してるから、あの支持率な訳で、
今回のルール破りは確か今月初め辺りに、小さく取り上げられたはず
そして、先週の支持率調査で６割近く支持の結果

これで、国民の６割は賛成してると捉えるの間違ってないと思うけど

小さく取り上げられてたの知らなかったから、賛成してたとかの言い訳は・・・

これが俺の解釈な訳で

70 :名無しさん 09/12/15 15:09 ID:A3zBhazMgI (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>65>>69
確かに民主党が選挙で圧勝して与党になったが
「全日本国民」から支持を得たわけじゃないでしょ？
今回の件を「全国民の総意」と捉えるのは暴論。

71 :名無しさん 09/12/15 15:16 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (-6)

>>70
なるほど、そこかぁーｗ

全国民というの言い方が悪かったのね＾＾；
でも６割支持＝半数以上支持

これを事業仕分けの場合で言うなら・・・・

72 :名無しさん 09/12/15 15:20 ID:LQ8lj1ybLz (・∀・)ｲｲ!! (3)

投票率が七割弱な時点で国民の六割が支持できる訳が無いのに
投票率と得票率で計算すれば四割前後の支持だよ

73 :28 09/12/15 15:22 ID:3op,NEy2KR (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>32
>>平等に扱うためにはきちんと日数決めておいた方がわかりやすいと思う

知ってのとおり、そもそも極めて身分の高い人に対しては
お願いをするという行為自体が非礼に当たるので（相手に気づいてもらうのが礼儀）
30日前ならOKとかいう（目下の者が勝手に決めた）ルールを守れば
礼儀は破ってもいいなんて言う考え自体が傲慢なわけで
そんな人間が「平等」を求めることも間違っていると思う。

74 :名無しさん 09/12/15 15:24 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>72
それは違うと思うけど・・・
投票に行かなかった人は・・・そもそも支持率うんぬん語れない様な・・・
中にはどうしても用事があって、行けなかった人もいるかもけど、
３割も・・・その３割どっちかというと、政治なんかしったこっちゃない
というのが圧倒的に多いと思う

75 :名無しさん 09/12/15 16:53 ID:kiMFoBlGM1 (・∀・)ｲｲ!! (4)

単純に30日ルールが守られなかったという結果が問題ではなく
その結果が一政治家個人の思惑によって（本人否定ｗ）もたらされたことが問題。
権力のある一政治家に歯止めが効かない今の状況は非常に危険だと思う。

76 :名無しさん 09/12/15 18:18 ID:7x_Exdrt6j (・∀・)ｲｲ!! (2)

ルール云々言われることは小沢も分かってると思うんだよ。
あえてルールを破ってまでやりたかった理由があるはずなんだ。
自分の権力を誇示したいみたいなアホみたいな理由なはずがないんだ。
その分からない部分が怖い。
底知れぬ悪意を感じる。

77 :名無しさん 09/12/15 18:44 ID:H-kIybgyQP (・∀・)ｲｲ!! (1)

政治家がルールを守らなくていいと言うのは人を殺してもいいというのに匹敵すると思うんだけどな
憲法、刑法すべてルールだ
それを作ってる奴だから守らなくていいってこともないし、権限があるわけでもない
そのためにルールには例外もつけられているんだから

78 :名無しさん 09/12/15 18:52 ID:5dcm.Wxdzs (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>71
更に言うと単純な支持率の集計でも
『民主党を支持します(民主党の行動が支持できる / 他がダメなので) 』等と内容は違う

で、今回の件が起こる前に集計してるという場合は『今回の件は考慮外の人』の集計
おまけに言えば、今後の集計においても
『他の点でいい仕事をしてるから支持するもののルールやぶりは悪材料』
という人も支持率調査では支持側に集計される

この件に関して国民が支持してるって真面目に言いたいのなら
『○○という行動に対し支持しますか？』
という設問の集計以外は材料にならないよ

79 :65 09/12/15 21:07 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>71
１６：３０まで討論したくて、書き込みを待ってたけど、誰も書き込まなくて、
そこから出かけて、いま戻ってきたどころ・・・そしたら・・・別にどうでもいいや・・・

そんな感じで、討論してやりたいか、やる気がない今・・・討論したら・・・
多分酷い荒らしになってしまいそう＾＾；そんな訳で、私の討論はここまでと
させていただきたいとおもいます。

多少モヤモヤが残ると思うけど、そこは大人の対応で頼みますた＾＾；

80 :名無しさん 09/12/15 23:04 ID:T_HMHDGme_ (・∀・)ｲｲ!! (3)

「一政治家が天皇の国事外行為にどうだこうだ言うのは
憲法の精神を理解していない。
反対なら議員辞職した後に言うべきだ。」

81 :名無しさん 09/12/16 09:25 ID:bm3-g42v_I (・∀・)ｲｲ!! (3)

小沢や鳩山に日本国民が面会を申し入れても
特例どころか普通にも受け付けてくれないんだろうな
「立場をわきまえろ！」とか言ってｗ
でも選挙のときだけは頼んでもいないのに向こうから来るクセにさｗｗｗ

82 :名無しさん 09/12/17 02:46 ID:ri2TDhfkzh (・∀・)ｲｲ!! (0)

【政治】志位共産党委員長「外国賓客と天皇との会見は国事行為ではない。小沢さんこそ憲法をよく読むべきだ」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260899614/l50

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