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2011年5月9日 3時7分終了#56976 [社会] 福島第一原発補償の原資について

ID:wzci,TK5yh (・∀・)イイ!! (25)

福島第一原発の放射能汚染による近隣住民への補償について
東京電力が補償を行いますが、金額も大きく東京電力の資力では
すべての補償を賄えません。

そこで東京電力の電気料金の値上げのほか、他の電力会社の
顧客への電気料金値上げにより補償の原資とする意見も出ています。

何れの方法によっても補償しきれない部分については、税金の
投入しかないようですが、皆さんは電気料金の転嫁はどこまで
範囲を拡大すべきだと思いますか。

1モリタポ469(9.4%)
2なんともいえない935(18.7%)
3東京電力のみ1823(36.5%)
4原発を保有している電力会社のみ450(9%)
5すべての電力会社405(8.1%)
6電気料金の転嫁はせず、すべて税金で賄う426(8.5%)
7東京電力の払える範囲でしか補償しない492(9.8%)
無視3

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154 :名無しさん 11/05/08 10:41 ID:JSbcqbdgiO (・∀・)イイ!! (13)
本来なら初動体制が最悪だった民主のせいでここまで惨事になったわけだから
民主の議員の給料・財産を全額東電補償に回せよ


155 :名無しさん 11/05/08 10:53 ID:-HSIR_2IaY (・∀・)イイ!! (1)
東電はともかく他の電力会社の料金値上げは明らかな便乗
夏が稼ぎ時なのに稼がないのは先月あった花見自重発言で花見関連の業界がダメージ受けたのと一緒


156 :名無しさん 11/05/08 11:08 ID:ABDdcuTk1x (・∀・)イイ!! (2)
!!!!
『 便 乗 』
それか!気づかなかったその可能性もある訳だ


157 :名無しさん 11/05/08 11:33 ID:bvCKWkTF_S (・∀・)イイ!! (5)
中小企業並のコストカットが必要。
福利厚生、企業年金(OB含め)削減、役員削減及び天下り、コネ入社禁止。
住宅手当もカット。社宅や保養所は売却。
当然ボーナスや手当なし。年収は最低賃金で。年収500万なんてとんでもない。
それだけやると、リストラしなくても退職者が出る。
税金に手をつけるのはそれから。

他社電力会社は別会社。
UFJで何かあったから三井住友の客から手数料とるなんてバカな話があるか!
それも独占企業で。乗り換えすらできない。
何年かかっても東電で、に同意。

書き込み読んでると、みんな同意見なのに、
どうして国はやらないんだろうね。
国が赤字でも、公務員を最低賃金には引き下げないどころかボーナスまで出すしさ。


158 :名無しさん 11/05/08 11:40 ID:ZcsqcYOmo6 (・∀・)イイ!! (1)
補償って言っても、その金の元は、電気代に上乗せされる分や税金なんだろ?


159 :名無しさん 11/05/08 11:54 ID:bvCKWkTF_S (・∀・)イイ!! (3)
>>84
だったら完全に東電の責任だな。
保険に入っていれば、税金投入の議論すら発生しなかった。
保険料がいくら高かろうと、社員らの高給や福利厚生を並みにしておけば払えただろう。
当然払うべきものに払わず、私腹を肥やしていたわけだから、
そのツケは払うべき。国民にたかるな、やくざ企業。
常識が通じない企業ってことだ。
これが大企業で独占企業だなんてバカすぎる。


160 :名無しさん 11/05/08 12:01 ID:uZit3F4.MX (・∀・)イイ!! (0)
ダイエーの再建アドバイザーをしていた官僚(現在ワケアリで窓際)が
国のお金を投入するのと電気代の値上げは銀行と株主を守るためだってはっきり言ってたよ。
JALのときと同じ方法を取れば良いとも言っていた。


161 :名無しさん 11/05/08 12:16 ID:foX.9hxdYi (・∀・)イイ!! (0)
>>159
『原発は安全です』と言い続けてきた政府(自民・民主)の手前、
一般的な感覚からみて高い保険を払うなんてできないでしょ
それこそ原発(特に旧型)は危険ということを認めるようなもの
保険会社は原発がリスクのあるものであり、万一の事故の際の被害が
甚大になると予測していたわけだが…


162 :名無しさん 11/05/08 12:24 ID:eedRvsWnlZ (・∀・)イイ!! (14)
>>156
便乗って気はしますが、燃料が高騰してるってところは考慮してますか?
電気はただでは作れませんよ?


163 :名無しさん 11/05/08 12:55 ID:6Tto00,.0O (・∀・)イイ!! (13)
中電は東電の補償の巻き添えには一切拒否させていただきます キリッ
能なしバ管のおかげですでに巻き添えになっておりますから
うれしいなぁ 停電になったら「東海道新幹線」浜岡停止中停電いたします
ざまぁ


164 :名無しさん 11/05/08 13:17 ID:vb3urE,0m2 (・∀・)イイ!! (0)
役員の東電在籍期間の報酬分の私財は一旦没収し、基本報酬は¥0にして
代わりに原子炉建屋内での作業報酬を時間計算で用意すればいいんでない?
役員だから特別待遇として累積被曝の線量制限を撤廃してあげれば
命があるうちに、没収された不動産や高級車を買い戻せるかもしれないですよ。


165 :名無しさん 11/05/08 13:35 ID:6Tto00,.0O (・∀・)イイ!! (11)
>>164
お前やれ
ただ働きってお前やるか?
ましてや彼らは「犯罪者」でも「被告人」でも「容疑者」でもない
そんなの役員や〜めたよ〜 後は誰か勝手にやってヨ〜ンってなるのがヲチ
何でみんなこんな簡単な事がわからないのかな?


166 :名無しさん 11/05/08 13:38 ID:m3Pb_7zqeC (・∀・)イイ!! (10)
働いたことがないから


167 :東京電力の払える範囲でしか補償しない 11/05/08 14:05 ID:7kfN9G4tlC (・∀・)イイ!! (14)
東京電力の払える範囲でしか補償しない


168 :名無しさん 11/05/08 14:16 ID:dobOUh0mPG (・∀・)イイ!! (0)
原発に頼ってる地域は全て道連れニダ


169 :名無しさん 11/05/08 14:17 ID:ugT-sSZEjJ (・∀・)イイ!! (2)
>>165
あくまでも俺の使用環境でだけかもしれないが>>164にはこういう文字が見える。
「代わりに原子炉建屋内での作業報酬を時間計算で用意」


170 :名無しさん 11/05/08 14:21 ID:.Svq5MNwzv (・∀・)イイ!! (3)
>>169
作業報酬 が ただ働き になっちゃう境遇のブラック生活を過ごして来た人にとっては
それが見えてても 作業報酬=ただ働き なんじゃね?


171 :名無しさん 11/05/08 14:28 ID:WNL3iQ,3xH (・∀・)イイ!! (-1)
それはかわいそうな話・・・


172 :名無しさん 11/05/08 14:34 ID:3drZOH3B3Q (・∀・)イイ!! (-4)
従業員の年収を幹部連中含めて400万くらいで揃えてみたらいいと思うよ
その上で2兆円くらい貯めてある金もあるからそれも投入

4兆円ってのは今の避難範囲でだろ?
だが郡山と福島市、二本松市などは早晩避難せざるを得ない線量になってる
少なくとも今の概算で10兆円規模になるんじゃないか?

となれば数年で返済などというのは不可能に近い
フランスアレバ社による汚染水の処理で数兆円規模の支出もあるだろう

で、足りない分を東電の株主が出す=株式が紙切れ化する
それでも足りなかったら公的資金を使い、JRのようにいつになってでも返してもらう方式でおk


173 :名無しさん 11/05/08 14:36 ID:3drZOH3B3Q (・∀・)イイ!! (2)
決死隊への報酬はそれこそボーナスでいいじゃん

それ以外の関係ない従業員にボーナス支出って・・・
それで公的資金注げって・・・


174 :名無しさん 11/05/08 14:58 ID:6Tto00,.0O (・∀・)イイ!! (-4)
ほ〜 その作業報酬とやらは時間いくらになるんだ?
お前らみたいな小僧のアルバイトの金くらいか?
がれきを片づけるアルバイトが時間数万円とかいっていたぞ
建屋内ならば時間100万〜500万はいくけど
ヌケ作どもそれでもいいか


175 :名無しさん 11/05/08 15:01 ID:3JW-.GJFf9 (・∀・)イイ!! (-8)
原発難民への対応が決まっていないのに、東電の存続だけは決まっている
なぜ国有化できないのか説明もなく、存続させる根拠も示さず
如何にも東洋的な国家と企業の癒着を印象づけている

米国政府には、リーマン・ショックを選択する決断力と、それに対処する行動力があった
これにより米国金融は襟を正す機会を得て、英国やアジア・中東などに利権を侵食されることなく、
ドルは今でも世界通貨としての地位を保っている

日本政府は選択の余地がなく、原発事故に晒され、選択と決断を迫られているわけだが、
その対応には、法的な根拠が薄く、場当たり的と見えるものが多く
経済全体を俯瞰し、長期的な展望があるようには考えにくい
巨額の賠償を抱えた東電が存続するということは、
日本経済にコンプライアンスが根付くことが無い傍証と受け取られており、
外資は日本を避けて、リスクはあっても、健全な経済活動ができ、成長が見込める市場へと向かっている

損して得取れ
世界の信頼を金で買えるなら安いものだと思うがね


176 :名無しさん 11/05/08 15:37 ID:wzug,Gpzi. (・∀・)イイ!! (2)
今後の為にそういう枠組みを作ろうっていうなら賛成だけど
後付で負担しろっていうのは各電力会社の株主が賛同するわけがない


177 :名無しさん 11/05/08 16:06 ID:nb1DZLGbAW (・∀・)イイ!! (2)
東京電力管内ではないので、なんら東電の恩恵は受けてない。
そんな人達から金取るなんて間違ってる。


178 :名無しさん 11/05/08 16:17 ID:hFXv2nV,Wh (・∀・)イイ!! (-5)
2000万円のボーナス出しただろ。
ボーナスとは、利益が余って余ってしょうがないときに
法人税を減らすために社員に出す物。
まだまだ利益が余って余ってしょうがない状態の東京電力には、
当然賠償金を払っても余りある利益が出ている状態。
よって、東京電力の資産のみで賠償できる。

できないならボーナスなんて出せないもんね。
うちの会社なんて、東京電力の無計画停電のおかげで倒産寸前です。
ボーナスどころじゃありません。


179 :名無しさん 11/05/08 16:18 ID:EvbVt-WzNx (・∀・)イイ!! (-6)
どう考えてもまずは東電が支払える所まで支払うべき。
ボーナスは無し、給料は最低でも500万/年までカット。年金もカット。
海外プロジェクト等への影響もこの際仕方が無い。
ただ例外的に、福島の現場勤務の人間は、危険度に合わせて特別手当を出す。
最低でもこれ位はやってもらいたい。解体も当然視野に入る。
原発は国策の一部だし、何で関係ない部署の自分達までという向きもあるだろうけど、
会社に所属するというのはそういうことだと思う。
(逆に言えば、自分ももし今の勤務先が同様の事態を起こせばこの条件は飲む。)

>>174
一部の報道だけにのせられるのはどうかな。
皆がそんな時給で働いている訳ではないよ。


180 :179 11/05/08 16:24 ID:EvbVt-WzNx (・∀・)イイ!! (2)
補足:
東電管内在住の身として、179の手段を尽くした上の料金値上げなら飲む。
これまでお世話になって来た訳だしね。

ただ、この負担を他の地域にまで広げるのは筋違い。


181 :名無しさん 11/05/08 16:48 ID:,2RwRmWA8R (・∀・)イイ!! (3)
原発を安全だとアピールしてた詐欺師どもを建設当時までさかのぼって全員財産没収までやらなきゃ駄目だろ
東京電力だけじゃなく、アホみたいに有る原子力関連機関も含めてさ


182 :名無しさん 11/05/08 16:57 ID:7S_wK8nZEg (・∀・)イイ!! (-8)
東電の給与だけでなく
関係した役人の給与ももっとカットしろや!!
ふざけんな!!!


183 :名無しさん 11/05/08 17:20 ID:jRs4UzxckA (・∀・)イイ!! (-7)
独占業界で好きなように商売してきて
金がないとか嘘もいいところだ


184 :名無しさん 11/05/08 18:35 ID:zsK12FuAOp (・∀・)イイ!! (-6)
よそに負担をというなら東電の資産である発電所や送電網をよその電力会社に
売り払って、そこから東電が電気を買うという形で事実上潰すか、又は、
よそが設備を買って東電管轄の場所にも送電して完全に潰すかすればいい。


185 :名無しさん 11/05/08 19:44 ID:Ay9gS94Omb (・∀・)イイ!! (2)
税金投入する場合、増税は最終手段で公的サービスを削る前に
議員報酬なんかから削減しないと許せない
もちろん東京電力は持てるもの全て吐き出させること前提
賞与なんて出した日には焼き討ち騒動になるレベル


186 :名無しさん 11/05/08 22:36 ID:pG5MHr0c_B (・∀・)イイ!! (-10)
この原発を作るのに、
そこには国会議員も動いたはず。
そのころは自民党でしょうね。
そこまで掘り下げて、保障義務を負わせればいいと思います。
それでこその、国会議員でしょう。


187 :名無しさん 11/05/08 22:49 ID:iFNhIx6za6 (・∀・)イイ!! (4)
もうJALの二の舞は避けられないでしょ
こんな事起こして賞与出しますとかJAL以下だろ、東電


188 :名無しさん 11/05/08 23:34 ID:exlW5E_bFG (・∀・)イイ!! (12)
>>34を書いた者です。
その時刻では妙に正論がダメポされてましたが、いまは逆転して正常になっています。
この状況では誤解されますね、もっと考えて文を考えるべきでした。


189 :名無しさん 11/05/09 00:56 ID:MaJpX2Bib2 (・∀・)イイ!! (10)
>>188
あなたにとっての正論が、別の人の正論になるとは限らないです。


190 :名無しさん 11/05/09 01:10 ID:MaJpX2Bib2 (・∀・)イイ!! (-7)
責任負担の順位として、次が適当かと思ってます。
1.株主(減資)
2.役員(退職・訴追)
3.社債権者・金融機関(減額)
4.一般債権者(減額)
5.従業員(減額)
6.東京電力の電力購入者(値上げ)
7.一般国民(税金)


191 :名無しさん 11/05/09 01:21 ID:WJACX7LXTP (・∀・)イイ!! (-7)
電気料金の値上げや税金の投入する前に、まずその馬鹿高い年収を削ってから


192 :名無しさん 11/05/09 02:41 ID:nSoeUNIYf- (・∀・)イイ!! (-9)
「大増税路線に騙されるな! 東電を潰さない政府案では
 国民負担10兆円、解体すれば0.9兆円で済む」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2761?page=2
まずはこれ。

そして、>>190に基本同意。

あとは、東電の資産の売却や人件費や報酬の圧縮を行い、
さらに東電解体までやって足りない分は、電気代に上乗せする税制を作り、
それを保障ための特別会計にすればいい。

単なる値上げで一旦東電の金としてしまうと、保障に使われるための
金銭の流れが不明確になる。

東電の解体は、インフラ部門を国有化し、電力の売買を自由化を促す。
さらに発電部門をいくつかに割って、電気代を競争させるのがよい。


193 :名無しさん 11/05/09 08:05 ID:U-UFp1oXKX (・∀・)イイ!! (-9)
>>186
中曽根康弘、斎藤憲三ほか数人が政治的圧力使い推し進めた
この世にいないしこいつらに罪償わせるのは無理でも、こいつの孫辺りには
賠償金請求させても問題ないかと
また産業界は当時やる気なかった。もしこいつらがいなければ東電も今回の
メルトダウン起こさなかっただろうね(ただし津波被害はあったので100%
被害なかったとは言えないが)


194 :名無しさん 11/05/10 00:26 ID:xsfbXJzK,p (・∀・)イイ!! (13)
>>186
福島に原発を誘致したのは 民主党の渡部恒三とその一族です。
http://www.nikaidou.com/archives/11818


195 :名無しさん 11/05/11 03:45 ID:BiRql.OmZ8 (・∀・)イイ!! (2)
>>1 >>34 >>188 >>189
ここへ書き込んで数日経ってから急激に「へぇ!」と「だめぽ…」の比率が変わったのでびっくりしました。
それどころか各々で選択された回答(終了時点)のバランスが妙に整っているような印象を受けました。
結果的に、アンケートの開催期間,回答数と回答者を考慮して途中経過との相違を見る必要性を感じました。


196 :名無しさん 11/05/13 22:12 ID:_qB,H-2Z.Y (・∀・)イイ!! (1)
>>111についてのお知らせです。
ここ数日で「へぇ! / だめぽ…」の割合が(5)→(0)になりました。


197 :名無しさん 11/05/28 07:29 ID:tw,ebZjv_A (・∀・)イイ!! (1)
未だに、このアンケート掲示板のユーザ評価に介入している人たちって何なの?


198 :名無しさん 11/05/29 23:35 ID:6-zrqiJkIT (・∀・)イイ!! (3)
ここ二日だけでも-10くらい、レス履歴見てハッキリしました
原因はこのスレでの書き込みでした
それだけへぇを頂いていたのですが、今はグレーに消えかけていています
コソアンでも横暴がまかり通るなんて
原発、リアルに怖いですね


199 :名無しさん 11/05/30 07:28 ID:NjGZM7UjDx (・∀・)イイ!! (1)
コソアンのようなマイナーどころでは政治工作にもならないのに
そうせざるをえない程にストレスを抱えているのでしょう
そんな判断力を失って自暴自棄な人達が、原発や電力会社を動かしているのかと考えると、
ゾッとします


200 :名無しさん 11/05/30 10:14 ID:3bo,R4JM6M (・∀・)イイ!! (2)
>>198
都合悪いのでここでも運動やっているのかと。俺も元凶ネタ書いたら
当初へえだったのに今ではダメダボランクに落ちた
本を見りゃ原発推進派の汚い根性わかるというのに


201 :名無しさん 11/05/30 23:23 ID:tnN0kU,L18 (・∀・)イイ!! (0)
>>27 :名無しさん 11/05/07 19:00 ID:rx9yS77824 へぇ! / だめぽ… (-14)
>>34 :名無しさん 11/05/07 19:13 ID:ky7zkfEWE1 へぇ! / だめぽ… (-5)
>>41 :名無しさん 11/05/07 19:35 ID:1Zs,IvOlsd へぇ! / だめぽ… (-12)
>>47 :名無しさん 11/05/07 19:51 ID:M_NUTWpi-Z へぇ! / だめぽ… (-3)
>>48 :名無しさん 11/05/07 19:51 ID:5sh8qEZD8z へぇ! / だめぽ… (-4)
>>56 :名無しさん 11/05/07 20:10 ID:5sh8qEZD8z へぇ! / だめぽ… (-9)
>>63 :名無しさん 11/05/07 20:34 ID:jTlg0V94jn へぇ! / だめぽ… (-5)
>>64 :名無しさん 11/05/07 20:35 ID:ktDGzsyiGp へぇ! / だめぽ… (-1)
>>72 :名無しさん 11/05/07 20:52 ID:5sh8qEZD8z へぇ! / だめぽ… (-1)
>>86 :名無しさん 11/05/07 21:44 ID:5sh8qEZD8z へぇ! / だめぽ… (-4)
>>87 :名無しさん 11/05/07 21:47 ID:5sh8qEZD8z へぇ! / だめぽ… (-2)
>>110 :名無しさん 11/05/07 23:36 ID:eyl8knBxef へぇ! / だめぽ… (-6)
>>111 :名無しさん 11/05/07 23:38 ID:pMY.GuI_FK へぇ! / だめぽ… (-4)
>>114 :名無しさん 11/05/07 23:54 ID:qXpCWhigum へぇ! / だめぽ… (-9)
>>119 :名無しさん 11/05/08 00:11 ID:ViWQxG-vM0 へぇ! / だめぽ… (-7) <br
…省略されました。全部(2,677文字)読むにはココをクリック。


202 :名無しさん 11/05/31 09:09 ID:fytOVimucX (・∀・)イイ!! (0)
中曽根康弘(1918〜)1947年衆議院議員初当選
渡部恒三(1932〜)1969年衆議院議員初当選

1960年 福島県が日本原子力産業会議(現日本原子力産業協会)に加盟
1961年 大熊町議会にて原子力発電所誘致促進を議決
1961年 双葉町議会にて原子力発電所誘致を議決
1964年 用地取得・現地調査事務所開設
1966年 敷地造成開始
1966年 1号機の設置許可申請書提出
1967年 1号機着工
1970年 1号機試運転
1971年 1号機営業運転

なお、このような僻地に発電所を設置したのは当時の日本の原子力発電所設置の考え方として
「万一の原子炉設備の破壊事故により放射性物質の大気拡散時に周辺公衆に重大な災害を及ぼさない」ため
「発電所敷地を高い人口地帯から出来るだけ離すことを必要」としたからであった。
(「BWR原子力発電所の配置計画」『東芝レビュー』24巻1号 1969年P26)


203 :名無しさん 11/05/31 10:35 ID:cy.MEbR_NL (・∀・)イイ!! (1)
>>201
現時点でユーザ評価が(-1)になっています。
リストアップお疲れ様です。
ぱっと見でもアンケート実施時に比べてユーザ評価が変わってしまっている人が
少なくない感じです。

>>202
現時点でユーザ評価が(-1)になっています。


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