2011年5月11日 23時2分終了#57029 [社会] 原発の未来

ID:kUUuZP.g5Q (・∀・)ｲｲ!! (45)

このタイミングで敢えて持ちモリタポ全力でお訊きします。

日本の原子力発電の未来について質問です。
日本の原発は今後どの方向に
舵を切るべきでしょうか。

参考URL: http://kokumintouhyou.org/

1	推進	638	(12.5%)
2	維持	1494	(29.2%)
3	縮小	2180	(42.6%)
4	全廃	808	(15.8%)
無視		8

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

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合計回答数: 5120人 / 5120個

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2 :名無しさん 11/05/10 01:49 ID:ArSDT6AHae (・∀・)ｲｲ!! (24)

メタンハイドレード早くしる

3 :名無しさん 11/05/10 01:50 ID:o85weId0uD (・∀・)ｲｲ!! (31)

日本は地震のリスクを過小評価しすぎてきたな。

4 :名無しさん 11/05/10 01:50 ID:m5dkFslm8k (・∀・)ｲｲ!! (4)

縮小からのー
忘れた頃に超推進

5 :名無しさん 11/05/10 01:50 ID:dKp7dPaWW- (・∀・)ｲｲ!! (27)

こういうのって何年後を見据えての意見を求めているのかで結果が変わると思うんだけど

6 :名無しさん 11/05/10 01:50 ID:SX2G0hxjcB (・∀・)ｲｲ!! (10)

できれば全廃希望

7 :名無しさん 11/05/10 01:51 ID:oxWRA.hkHd (・∀・)ｲｲ!! (3)

原子力は発電以外に使い道探せ
原子力湯沸かし器とかアホかと・・・

8 :名無しさん 11/05/10 01:51 ID:yn.yL3AfoR (・∀・)ｲｲ!! (-2)

どうしても作りたきゃ東京に作れ。

9 :名無しさん 11/05/10 01:51 ID:KOWtVekMoc (・∀・)ｲｲ!! (7)

過渡期のエネルギーに命懸けてる感がある

10 :名無しさん 11/05/10 01:52 ID:8_pHnqwLJC (・∀・)ｲｲ!! (21)

まぁ現状だと維持していくしかないけど
次世代発電だったり次世代エネルギーを開発しないとまずいよね
とりあえず縮小の方向で

11 :ネオ・サイクロン 11/05/10 01:55 ID:ik57wJ3xic (・∀・)ｲｲ!! (3)

便利さに慣れた人間に今更、原発をなくすという行動は取れないでしょう。
車を使っている人に、「明日から車の使用禁止」と告げるようなものです。

12 :名無しさん 11/05/10 01:57 ID:MsToxsDz2a (・∀・)ｲｲ!! (9)

遅かれ早かれ、こうなって危険に気付けばよかったんだよ
今がチャンスがだよ、減らすね

13 :名無しさん 11/05/10 01:57 ID:4r86JZ1Xw, (・∀・)ｲｲ!! (31)

　
現実的な線として、実現可能な代替案が提示され軌道に乗るまでは維持せざるを得ない。
それが成されればその後は順次縮小していくのもいいだろう。

とにかく、子供の将来を心配するあまりに国が無くなるような愚行・愚考は勘弁願う。

14 :名無しさん 11/05/10 01:58 ID:-dIxxfj7FE (・∀・)ｲｲ!! (9)

新規の発電方法よりも、安全性推進のが現実的でしょ

15 :名無しさん 11/05/10 01:59 ID:zROduqY9d7 (・∀・)ｲｲ!! (9)

日本列島って世界屈指の地震の巣だしね…
仮に日本で一番安定してる地盤の上に建てたとしても、地球規模で見たら超絶不安定な場所じゃん
日本には向いてないんじゃないの

16 :名無しさん 11/05/10 02:00 ID:4r86JZ1Xw, (・∀・)ｲｲ!! (14)

>>14
それは並行して進めるべき
どちらかだけを選ぶというのが一番まずい。

17 :名無しさん 11/05/10 02:01 ID:_FVVAhNfI2 (・∀・)ｲｲ!! (9)

現実的に考えて、縮小はあり得ない。
感情論で全廃だなんて主張するのは愚の骨頂。
火力発電はCO2の問題があるし、水力はもはや作る場所がない。
自然エネルギーは取り出せるエネルギーが少なすぎて話にならない。
それこそ、核融合のような何らかの大規模代替システムが見つからない限り
現状を維持していく以外の道はない。

18 :名無しさん 11/05/10 02:02 ID:OEu8RsJ_sv (・∀・)ｲｲ!! (11)

火力･原子力は発電の根幹をなすエネルギーシステムだから、縮小することはあり得ない。
計画停電が全国規模で数年間実施されるなら、原発の二三機は止めても良いけどね。
けど、数十年は原子力に頼ることになるんだから、廃止より古い原子炉を新しくした方が良いと思う。

19 :名無しさん 11/05/10 02:05 ID:-POIaeH-.g (・∀・)ｲｲ!! (11)

リスクが多きすぎるので現状維持から徐々に縮小へ
コストも今回の事故の影響でむしろ割高だし

20 :名無しさん 11/05/10 02:05 ID:gc_EjEAkom (・∀・)ｲｲ!! (3)

現在の核分裂での発電は縮小の方針で、
核融合での発電実現のための研究を全力で行うべきだと思う

21 :名無しさん 11/05/10 02:06 ID:sdHc29FwV4 (・∀・)ｲｲ!! (5)

光合成プロセスを模倣する技術、早く実用化されないかな。
http://wiredvision.jp/news/201103/2011032922.html
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041800014

22 :名無しさん 11/05/10 02:11 ID:4r86JZ1Xw, (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>21
残念ながら今のところ、昔あった「クロレラ培養で全地球上の食糧問題一挙解決」みたいな夢物語ですな。
量産化が可能になったとしても、一部の太陽電池を代替可能かな？ってレベル。
利用可能な環境条件も厳しすぎて、汎用技術とするには技術的ブレークスルーがいくつも必要かと。

23 :名無しさん 11/05/10 02:16 ID:7jWLNvVzGp (・∀・)ｲｲ!! (23)

核の危険を今更知った人が恐慌に陥って、
『原子炉は存在する事自体が危険！』みたいな話になりがちな事にウンザリするわ

今の原子炉がヤバイのに、新造はさておき、耐震補強とか改築までさせないつもりなのかねえ
これでまた大規模停電とか来たら、『なんで足りないんだ！』なんて騒ぐのかと思うと。。。

24 :名無しさん 11/05/10 02:20 ID:DFwZeuJ-0- (・∀・)ｲｲ!! (3)

今後ってのが10年単位なのか、100年単位なのかで話が変わるぞ。
こんな設問では意味がない。
無限遠の未来まで「今後」に含まれるなら、SFに登場するような
完全無公害のフリーエネルギーを支持するけど。

25 :名無しさん 11/05/10 02:20 ID:9wyl5pEceK (・∀・)ｲｲ!! (3)

地震国日本で原発を安全に稼働させるのは難しいと分かった
自然相手に絶対に想定外が起こらないなんて言えないし
代替を模索しながら縮小していくのが一番だろうね

ところで子供の頃教科書でみかけた核融合発電はどうなったんだ？
まだ実用は無理なんだろうか

26 :名無しさん 11/05/10 02:21 ID:3crvYJOQ97 (・∀・)ｲｲ!! (2)

新エネルギーが絵に書いた餅じゃ話にならない。
モノになっただけでも意味は薄い。
ちゃんと供給安定性を維持できるくらいの規模のプラントとインフラが整って初めて価値が出る。

浜岡を止めたら関東はもとより九州にまで波及しそうだということで縮小も厳しいものがある。
新エネルギーの芽を潰すのはいけないが、こんな技術があるから原発無くしてもいい！ってのは時期尚早だわな。
現時点では推進or維持の2択しか道はないだろうよ。

27 :名無しさん 11/05/10 02:21 ID:4r86JZ1Xw, (・∀・)ｲｲ!! (19)

>>23
既に福島自体が、反対派に押し切られて新型炉に転換出来ずに
耐用年数をすぎた炉を騙し騙し使っていた状態でしたよ
新型にしていれば冷却系が原子炉建屋内で完結出来ていたはずで
外に置いたモーターや電源系が流される事もなかった可能性がある

まあ、たらればの話をしてもしょうがないんですが実に残念な話です。

28 :名無しさん 11/05/10 02:22 ID:i,,b12rhem (・∀・)ｲｲ!! (0)

全廃か推進で頼む。
縮小や維持では、リスクも便益も中途半端のままだ。

29 :名無しさん 11/05/10 02:23 ID:U.gVVxdrC9 (・∀・)ｲｲ!! (6)

今後どこに金を使うかの、舵きりの問題だからな。
どっちが儲かるかを考えたら、日本産の原発なんて海外はもう買わないだろうし、
だったら自然エネルギーに投資したほうが未来はありそうだ。
原発だと国内で元はとれても、儲けはなさそう。

にしても、リンク先と差がありすぎだろw

30 :名無しさん 11/05/10 02:23 ID:4r86JZ1Xw, (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>25
今のところ、炉を維持するのに必要なエネルギー＞得られるエネルギー という関係が
なかなか逆転出来ずにいます。

31 :名無しさん 11/05/10 02:24 ID:3crvYJOQ97 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>25
新エネルギーで一番実現性が無いと思えるのが核融合w
永遠の40年後完成ループを抜けられる気がしないな。

32 :名無しさん 11/05/10 02:34 ID:AfEYO-6o1o (・∀・)ｲｲ!! (2)

とっとと融合炉作ろうぜ！

33 :名無しさん 11/05/10 02:35 ID:AqrQ38F7D, (・∀・)ｲｲ!! (5)

次世代エネルギー次第だろうな
それまでは、安全性を十分に確保して
その上での原発運用だと思う

ただ、危険な場所に設置されている原発は
廃炉していく方向に流れるだろう

34 :名無しさん 11/05/10 02:39 ID:4r86JZ1Xw, (・∀・)ｲｲ!! (7)

今更ながらリンク先見た。お花畑すぎる…

35 :名無しさん 11/05/10 02:41 ID:ucfdPcaHG0 (・∀・)ｲｲ!! (5)

原子力を高信頼性の元に運用する技術を持っていると勝手に信じ、
誇らしげに思っていた自分がいた。
今回の原発事故で、無知な自分を恥じた。。

36 :名無しさん 11/05/10 02:44 ID:Og.z.ZBhDY (・∀・)ｲｲ!! (8)

どっかからのコピペ

原発って、未来人から見たらピラミッドみたいなオーパーツだと思う。
「なぜこのレベルの文明が核エネルギーを利用できたのか?」って謎扱いされるだろう。
「その時代の野蛮人は後始末できないのに手を出しました」って正解に到達できた人がいたとしても
「そんな馬鹿な!」とトンデモ扱いされる。

37 :名無しさん 11/05/10 02:49 ID:uz6q2XUPUH (・∀・)ｲｲ!! (0)

ぶっ壊れなきゃ、原子力発電ほど良い発電方法は無いんだろうけど
ぶっ壊れるって分かっちゃったからなあ、海の向こうじゃなくて、間近で
維持つうか、すでに使ってる分の安全性を高めてく方向が良いかな？　と、素人の印象

38 :名無しさん 11/05/10 02:50 ID:fQ66hw,oA2 (・∀・)ｲｲ!! (10)

「新エネルギーはコストがかかる。原発はコスト安い」って言うけど
原発コストに今後の廃棄物処理のコストが含まれてるのか疑問。
廃棄物処分場の選定とその後の何百、何千年年分の助成金考えたら物凄い額になると思うんだが

39 :名無しさん 11/05/10 02:52 ID:JdB3b0bvWr (・∀・)ｲｲ!! (4)

>8
推進派には「だったら東京湾に作ればいいじゃん？」って思ってた。
機会はなかったけど。

安全なんだったら送電ロスも減らせるし都心部に近い方が便利でしょ。
人口の多い所は避けて造られてきたってのは、こういう事態を危惧しての事だと思うんだけどねえ。
全然想定外でもなんでもない。

ただすぐに全廃はどうしても不可能。
徐々にでも縮小に進んでほしい。
このチャンス逃すとまた推進派が息を吹き返す。

40 :名無しさん 11/05/10 03:07 ID:hwg-bgvg1o (・∀・)ｲｲ!! (9)

30年以上初回稼働時から経過してるものは廃炉にしていくべきだと思う

41 :名無しさん 11/05/10 03:15 ID:neKyyA1vPH (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>38
その、後々まで費用が掛かることによる利権にからめるから
自民の議員たちは原発を推進してきたわけで。

42 :名無しさん 11/05/10 03:23 ID:sPCMmwGuSi (・∀・)ｲｲ!! (4)

選択肢モリタポつくってくれ

43 :名無しさん 11/05/10 03:35 ID:3crvYJOQ97 (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>39
東京ってローム層の上に立った都市だからなあ。
非推進が頭にありすぎて安全面をさらに度外視してどうすると思ってしまう。

44 :名無しさん 11/05/10 03:36 ID:3dO-OLtXqQ (・∀・)ｲｲ!! (6)

一番古いのがだめになっただけで、それ以外は直撃食らっても平気だったんだから維持でいいでしょ
もちろん、それと東電の責任問題は別な

45 :名無しさん 11/05/10 03:44 ID:4r86JZ1Xw, (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>41
非生産的な議論に加わる気はないんだけど…昔の事を言うのであれば
そのころ自民でブイブイ言わせてた人間はいま民主側に居るって事も忘れないようにしないといけません。

46 :名無しさん 11/05/10 03:49 ID:nS5OQp_FOS (・∀・)ｲｲ!! (5)

東電の場合だと現時点で動いている原発はわずかだから
今年の夏を乗り切れるかが鍵かな。乗り切れれば一気に脱原発へ動く可能性がある
福島の廃炉の事を考えたらCO2排出権を買ってでも火力の方がましかもしれないしね

47 :名無しさん 11/05/10 03:55 ID:3crvYJOQ97 (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>46
今年さえ乗りきればなんとかなると言うが、経済活動を抑えて乗り越えるわけだから、企業の体力を徐々に奪って潰れるのをまつばかりじゃないか？
待ってるのは人為的不景気だな。

48 :名無しさん 11/05/10 03:58 ID:4r86JZ1Xw, (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>46
日本人はなんだかんだ言って器用なので、
相当厳しい条件が設定されても恐らく「乗り切ってしまう」と思いますよ。
膨大な経済損失を出しながらね…

49 :名無しさん 11/05/10 04:00 ID:4r86JZ1Xw, (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>47
それなりの体力のある企業は躊躇無く拠点を海外に移すでしょう
潰れるのは、ただでさえ弱っているところに追い討ちをかけられる事になる中小ですね。

50 :名無しさん 11/05/10 04:05 ID:pHpqUzBADI (・∀・)ｲｲ!! (3)

原発を新しく作ることはもうできないんじゃないかなー
となると現存の原発が老朽化してきて、ちゃんと稼働年数を守るなら自然と縮小していくと思う
近い未来に新しい効率のいい発電方法が考えられるだろうし
全員の節電意識も高まってると思う
個人的には風力発電に期待したいなぁ

51 :名無しさん 11/05/10 04:33 ID:qz0bApe,Sd (・∀・)ｲｲ!! (-8)

いつの日か止めるのなら今すぐ止めろ
別に不便になろうが貧乏になろうがいいよ
心配の種を心に抱えているのは精神にも身体にももううんざり
そんな自分はワープアｗ

52 :名無しさん 11/05/10 04:43 ID:874Xzp1_hi (・∀・)ｲｲ!! (9)

人災というなら、東電には原発を扱う能力がなかった
天災というなら、災害大国日本で原発を扱う判断が間違っていた

どのみち原発を増やして行くのは難しいね

53 :名無しさん 11/05/10 04:45 ID:prEyzMJRl6 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

感情論のみっともなさみぐさい

54 :名無しさん 11/05/10 05:07 ID:-2fZ4y82YL (・∀・)ｲｲ!! (2)

現状を考えれば、これから新設される原発・原子炉は古いのを潰した分の補填だけだろうね。
地方自治体にしたって、欲しいのは「補助金」であって原子力産業ではないから、
クリーンエネルギーでも補助金が出れば、そっちを誘致するだろうし。

まあ要は金の問題なんだよなぁ。クリーンエネルギーを実用化しようとすると
国が莫大な投資をしなきゃならんだろうし、それを仕分け与党が認めるかなぁ……

55 :名無しさん 11/05/10 05:43 ID:gyFOgHC2ZE (・∀・)ｲｲ!! (4)

代替エネルギー開発に力を入れて欲しい

56 :名無しさん 11/05/10 05:43 ID:CI_ADGXpQv (・∀・)ｲｲ!! (2)

浜岡原発停止で代わりに火力発電とかに変える事で、一日７億ものコスト増
とかテレビで言ってたから、正直・・・原発に代わる低コストの発電方法
がない限り現状維持だな。

原発コワイから、CO2大量に出してもいい火力でいいじゃないという意見も
ある見たいけど、将来子供とかなんとか言ってるなら地球温暖化の方が
原発より遥かに大変な問題だと思うけどなー・・・

57 :名無しさん 11/05/10 05:46 ID:DyMzUZHoQG (・∀・)ｲｲ!! (5)

縮小かな
無くなって欲しいけど将来の為に開発炉で研究は続けた方がいいと思う

ただ商業炉として使うには次期早々だとおもう、これは日本だけじゃない世界規模でね

火力、水力、風力、太陽光等発電方法は色々あるけどこれら全ては人間の手で制御できる
火は水をかけて消せる、水は吸い取ったり移動させたり出来る、風や光は遮る事が出来る

でも原子力は？一度漏れた放射性物質から人は逃げるしかない。時がすぎてその効力が
無くなるまで逃げるしかない
廃棄物も固めて埋めるだけ、その廃棄物は将来数百年先の人達に押し付けてるだけ
これは処理と言わない。

つまり今の放射線を人は制御できてない、これらが制御できる日が来るまで実験炉
でいいと思う

58 :名無しさん 11/05/10 06:24 ID:_u,1dwzrqO (・∀・)ｲｲ!! (4)

拡大はないだろうな
ただ縮小もすぐには起こらないだろうけど、電気代にかかわるから、結局は規模を維持するぐらいの数があり続けるだろうね。

59 :名無しさん 11/05/10 06:33 ID:.OUQKbQg4- (・∀・)ｲｲ!! (-5)

縮小なんて無理なのはわかってるだろ。
人類は原子力に依存しすぎた。もう手遅れ。

60 :名無しさん 11/05/10 06:40 ID:MonjTlNxOw (・∀・)ｲｲ!! (3)

人間なんて馬鹿だし、原子力にはいろんな利害が絡み合っているから、
「津波にも対応できる○○を開発しました」なんて言って結局は推進するんじゃなかろうか。

61 :名無しさん 11/05/10 06:45 ID:GYSfORKh53 (・∀・)ｲｲ!! (8)

日本が石油ジャブジャブ沸いてくるような資源国だったら
全然悩むことないんだけどね(´・ω・｀)

62 :名無しさん 11/05/10 06:50 ID:UAtz,-ij-J (・∀・)ｲｲ!! (4)

日本独自の資源、もしくは永続可能な資源に依存できない限りは現状維持だな
そもそも資源がすべて海外頼みだからこそ「複数の発電方法に分散」という今の体制があるし
著しく時代遅れな場合を除いて、科学技術産業はロストテクノロジーにならないように
永続させないといけない側面もあるから、完全にゼロには国家としてやらないと思う

63 :名無しさん 11/05/10 06:54 ID:M27lk1H3wf (・∀・)ｲｲ!! (3)

縮小方向だと思うが、全廃は無理かな。
他の発電方法に期待するが、狭く資源に乏しい日本でどこまでできるか疑問。
とはいえ、古い原子炉の危険さはわかったので、↓の様な次世代原子炉の開発はやるべきじゃないかな。

http://dkcblog.blogspot.com/2011/04/blog-post_23.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/technology/science/CK2011011702000132.html

64 :名無しさん 11/05/10 06:57 ID:qVJ-B25lfb (・∀・)ｲｲ!! (1)

今回の件でちょっと怪しいところのある地球温暖化以上とはことなり環境を破壊する原子力（核分裂）発電所は減らしていく方向で。
今の原子力関係は既存の投資先としては結果がある程度見えていて安全かもしれませんが，多少不安定ながらも新規の代替エネルギー開発にこそ力を入れてほしいです。

65 :名無しさん 11/05/10 07:13 ID:Hi3ZeRS,ju (・∀・)ｲｲ!! (2)

一瞬「全廃」を選ぼうかと思ったけど、
その地域へ国から援助金を出してることや、雇用問題など色々考えて「縮小」にした。

66 :名無しさん 11/05/10 07:20 ID:e47Q.TXqCS (・∀・)ｲｲ!! (7)

ここはモノが良く分かった人間が多くて安心したよ。
現状で原発を全廃すると、放射能の危険性以前に国が潰れる。
それに菅が喜んで止めた浜岡だって、止めたから安全では無いわけだし。
福島の４号炉は止まっていたにも拘わらず、燃料プールに置いてあった燃料が原因で
水素爆発起こしているので、結局”緊急炉心停止装置が地震で壊れる”というリスク
を回避したに過ぎないんだよね。
今後は、１０〜２０年のスパンで考えると、地熱や洋上風力あたりの技術開発を急ぎ、
原発は必要悪といった形で良いから現状維持→縮小が妥当だと思う。
目先の恐怖感だけで、技術立国の根幹を壊すような事だけは、絶対に避けなくてはならない。

67 :名無しさん 11/05/10 07:38 ID:MoDaZsO17E (・∀・)ｲｲ!! (7)

縮小か全廃か、の二択という考え方が多数派なのかね
でもこの二択で悩む最大の理由って、設問にスパンが設定されてないって事に尽きる気がする
全廃は無理だから縮小の方向で、って発想が一番リアルな感じがするけど、縮小方向の行く先に見えるのは最終的には全廃って事に繋がるだろうし
10年単位のスパンだと確かに全廃は現実的ではないと思えるけど、数百年数千年単位で考えれば全廃の目も十分にあるように思えるし
なんにせよ一番重要なのはそこにどれだけのリスクがあるのかという事と、そのリスクをどれだけ技術で抑えられるのかって事だと思う
逆転の発想で極一部の地域だけでも地震その他の天変地異等のリスクを完璧にコントロールできる技術が発明されるとか
ノーリスクローコストハイリターンな技術でも出てくれば拡大っていう目もあるかもしれんけどね
まあ代替エネルギー発見で縮小から全廃の方向の方が現実的なのかなって気はする
俺はホムーラン級のバカだから何にもできないけど、ホムーラン級の天才達がちょっとづつでも新しい技術を一歩一歩進めてくれると信じてるよ
「全廃する！」は短絡的だけど、「全廃を目指す！」なら十分建設的なんじゃないかな。ちょっと甘い考え方かな？

68 :名無しさん 11/05/10 07:39 ID:Dua3FI4_fa (・∀・)ｲｲ!! (2)

「安全で事故が起こらない」なんてそもそも、ある訳がなかった。
原子力推進の謳い文句が現在のコストパフォーマンスだけを考えた
電力会社の嘘であり、詐欺だった以上、縮小して行くしかないだろう。

それとも、わざわざ騙されるてまで推進に乗るのだろうか？
「補助金がなければ村は閉鎖するしかない」という村の人間は、
今の自分達が金が欲しいばかりに子孫が苦しむのを由とするのだろうか。

69 :名無しさん 11/05/10 07:42 ID:Dua3FI4_fa (・∀・)ｲｲ!! (5)

少なくとも日本領海内の海底亭には天然ガスが豊富に埋蔵されているし、
東シナ海では中国側で生産が始まっている。

なぜ日本は目の前の資源を無視して、わざわざ危険な方法を進めようとするのだろうか。

70 :名無しさん 11/05/10 07:43 ID:ITZy3EAe8C (・∀・)ｲｲ!! (4)

代替技術開発されるまでは現状維持も仕方ないだろう

71 :名無しさん 11/05/10 07:47 ID:PRy88VmSba (・∀・)ｲｲ!! (3)

維持から縮小で効率よいのを開発
その後の核融合発電をとっとと実現してそっちに移行
が理想的

72 :名無しさん 11/05/10 07:48 ID:76jHjTegLS (・∀・)ｲｲ!! (4)

ネットで聞いても極論しか出てこないからあまりアテにならんぞ…

73 :名無しさん 11/05/10 07:50 ID:PRy88VmSba (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>69
コストがかかるからに決まっているだろ
あるからすぐ使えるわけじゃない

74 :名無しさん 11/05/10 08:11 ID:L4c5-3If_f (・∀・)ｲｲ!! (2)

逆に消費電力を極限まで抑えられるような究極のエコ家電を開発すれば良いんじゃないかと思う。
素人の浅知恵だけど、エアコンでも冷蔵庫でも昔のより消費電力減ってるし、それを究極的に発展させれば・・・。
そしたら原発だけでなく火力発電も縮小できるし、数十年〜数百年かかるだろうけど。

75 :名無しさん 11/05/10 08:14 ID:GssNSXgSvu (・∀・)ｲｲ!! (3)

自動車は簡単に人を殺せてしまう、リスクが非常に大きい道具だ。
だけど、それでも圧倒的に便利だから、事故が起きないような様々な対応をとりながらもみんな使っている。
自動車なんか廃止しろ！自転車と電車を組み合わせれば十分だろ！　という意見があまりにも稚拙なのは、誰もが納得するところだろう。

確かに原発は怖い。事故を起こしたときのリスクは大きい。だけど、原発には原発のメリットがある。
リスクを恐れるあまりメリットを完全に捨ててしまうのは、あまりにも感情的で短絡的だ。
ようは事故が起こらなければメリットだけを享受できるんだから、これまで以上の厳重な管理を義務付けたり、
万が一の事を考えて竹島や尖閣諸島に作るなり、共存できる方法があるんじゃないかと思う。

76 :名無しさん 11/05/10 08:17 ID:Kr2cpXIi6J (・∀・)ｲｲ!! (2)

海流発電ﾏﾀﾞｰ?

77 :名無しさん 11/05/10 08:32 ID:tqIbK_clxo (・∀・)ｲｲ!! (2)

最初の計画停電や今回の浜松原発の停止は反対派への牽制の意図があるのではと勘ぐってみたり
けどまあ、日本人の性格から言って次は同じ規模の地震じゃ絶対に壊れない原発を作るだろうし安易な全廃意見には賛同しかねる

78 :名無しさん 11/05/10 08:33 ID:CxDBv81irx (・∀・)ｲｲ!! (1)

忘れた頃に復活
その間に、もっとうまい使い方を開発

79 :名無しさん 11/05/10 08:35 ID:K664Jq8Rdf (・∀・)ｲｲ!! (-1)

今回の事件で原子力が安価なエネルギーってウソがばれたよね
そもそも今回の事故前に発生した
核廃棄物の処理が未来にどれだけの負債を負わせることになるのかの計算も怪しいもんだ
それから、各電力会社で原子力はクリーンエネルギーとＣＭに出ていたタレントは
テレビの前で懺悔しろ（関西電力は高橋英樹だった）

80 :名無しさん 11/05/10 08:36 ID:DVmiAEEPQ- (・∀・)ｲｲ!! (2)

今のずさんな管理体制のままなら縮小を経て全廃
そうじゃないなら縮小か現状維持

81 :名無しさん 11/05/10 08:37 ID:IKf92nRQMQ (・∀・)ｲｲ!! (9)

原子力に限らずどんな発電にも危険はつきものであって100％安全なんてあり得ない。
水力発電所の事故は原発以上に大惨事になる事が多いし、統計の上では火力発電のほうが原子力よりはるかに多くの人が死んでいる。
国際機関の統計では事故の頻度や発電量あたりの死者や経済損失が一番小さいのは圧倒的に原子力発電というデータもある。
原子力発電所が安全かどうかというのは福島の事故一件が決めるのではなくて、統計をとった上で他の発電所との相対評価をしたほうがいいと思う。
福島の事故があったからって他の発電所が原発より安全だと決めるのはあまりに短絡的すぎる。
仮に原発が他の発電所より危険だとするならば、どれだけの割合で事故に遭遇するのか、また時間あたりの事故によって人が死ぬ人数の割合或いは経済的損失の割合を計算しなければいけないと思う
もちろん、どんなものだって100％安全なものはない。風力発電でも建設中・発電中に事故は起こるし太陽光発電でもパネルメンテ中に転落事故死は頻発してる。
発電に限らず自動車や鉄道、あるいはPCや法律などのありとあらゆる文明の利器は常にリスクと隣り合わせ。
100％安全じゃなきゃいけない何て言ってしまったら原始時代に逆戻りするしかない。

82 :名無しさん 11/05/10 08:39 ID:BPVPT.,hc. (・∀・)ｲｲ!! (3)

でも日本の技術力ならきっとなんとかできる
と信じたい

83 :名無しさん 11/05/10 08:40 ID:t-Z_T3b6le (・∀・)ｲｲ!! (2)

数十年後、十分安全性を保てる技術が確立したところで推進
というのが望ましいんだろうけど、、

84 :名無しさん 11/05/10 08:46 ID:7wPgF_Bmyl (・∀・)ｲｲ!! (6)

現状維持。

とりあえずなくせなくせって言うけどさ
なくした分の電力はどうやって賄って
必要なお金はどうするのかまできちんと言ってほしいわ

もちろん良い代替エネルギーがあるってんなら俺も失くせっていうけど
現状無きゃ話にならんでしょ
さらに経済落ち込むじゃん

85 :名無しさん 11/05/10 08:49 ID:Qdl6PlE8ad (・∀・)ｲｲ!! (-5)

そもそも地震大国が原発を使用して良いものなのだろうか。
避難民の現状を見ている限り、目先の利益を保護して、
起こりうる憂いを無視する体制のままでは全廃すべき。
この前朝日のウィキリークス特集？を読んだが
自民党は米軍の基地移転問題の際に、どうせ次に政権を担うのは民主党だから
適当な政権約束でおｋってアメリカに内密に言っていたそうだ。
そんな政府を持つ日本に、世界で最も危険なモノを運営する能力はない。

86 :名無しさん 11/05/10 08:49 ID:aI.F86x5j- (・∀・)ｲｲ!! (5)

いきなり無くすのは無理だろうから
維持からの縮小でよろしく
その間に新エネルギーの開発も並行でいいだろ

87 :名無しさん 11/05/10 08:52 ID:4r86JZ1Xw, (・∀・)ｲｲ!! (3)

　
ロイターのアンケートでも浜岡停止賛成と全廃賛成を合わせると87％だと。
完全に感情論先行型の世論になってるなあ…

まあ流れとしては理解出来るし、
為政者が現実を見据えてしっかり判断出来るならそれでも別に構わないんだけど
支持率のためなら後先何も考えずに思いつきでやる菅政権でこれは非常にまずいよ…
目先の安全確保に惑わされて国の将来を棒に振るような事だけは本当に勘弁して欲しい。

88 :名無しさん 11/05/10 08:52 ID:722ZHUEK-M (・∀・)ｲｲ!! (3)

20年くらいは現状維持じゃないかな〜
50年とかの単位で縮小か

89 :名無しさん 11/05/10 08:59 ID:H0YjXE2iio (・∀・)ｲｲ!! (2)

はやく核融合したい

90 :名無しさん 11/05/10 09:02 ID:-iTLMF,9Ba (・∀・)ｲｲ!! (4)

浜岡だけが危ない訳じゃない。
日本中どこでも地震はあるし、活断層なんてずれたところが活断層と認定されてるだけ。
菅の言い分ならすべてを止めないとね。

91 :名無しさん 11/05/10 09:03 ID:AiZmoqXxJc (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>81
何処の国際機関だよｗ
確かにラスムッセン報告（WASH-1400報告）では何百万年に１回の確率で
事故起こすと書かれるけど、１つの炉の確率であって世界中にある炉の
確率で計算すると、チェルノブイリ級（福島級でもいい）だと10年に１回
重大な事故を何処の国で起きても不思議でない
また原発に頼りだしたのは政治的石油危機を克服するための原子力であって
必ずしも原子力が必要でない
それにロシアから天然ガスのパイプライン引いたほうがはるかに効率よかったし
プルトニウムなどゴミ処理や維持費入れた日には原発なんかゴミにも劣る

92 :名無しさん 11/05/10 09:12 ID:xG,hpZ1Dpf (・∀・)ｲｲ!! (1)

原発は安くないですよ。みんなの税金から交付金出てますからね。
御前崎市長が交付金100パー出るってわかったら文句言わなくなったからね！どれだけもらってるのかな？
燃料棒は3年くらいで交換。その後落ち着くまで保管。このお金どこから出てるか考えてね
事故起こった後で後悔しても遅いよね。ただちに健康に被害が出なければいいと考える？

93 :名無しさん 11/05/10 09:12 ID:4r86JZ1Xw, (・∀・)ｲｲ!! (0)

　
えっと、核融合待望論がちらほらあるようだけど
核融合にしたって廃棄の難しい放射性物質を生成してしまう問題はありますよ。
特に廃炉後の、放射化した炉壁や建屋が解体可能になるまでは停止後数十年かかります。

コメント読んでてちょっと気になったので指摘しておくね。

94 :名無しさん 11/05/10 09:13 ID:wHZXK_v,BJ (・∀・)ｲｲ!! (3)

東京の電力をまかなう原発を東京に作れない時点で、安全なワケがない

95 :名無しさん 11/05/10 09:13 ID:gYzM,LW03Z (・∀・)ｲｲ!! (4)

火力、原子力はいつか実用化予定の核融合に置き換わる予定だから
国家百年の計くらいの将来ビジョンでは全廃は最初から決まってるようなもの

地震国で原発使ってれば今回くらいの事故はいつか起こすことがわかってたのに
実際事故ったら縮小や廃止の議論をしだす人がよくわからない
電力会社が言う絶対安全を盲信してた人がいたってことかな
絶対安全なら送電距離が短くて済んで土地が余ってるお台場にでも作ってたのに

96 :名無しさん 11/05/10 09:21 ID:owd_Bg0aQD (・∀・)ｲｲ!! (3)

推進しないと、中国、韓国をはじめとした新興国と、資源を持たない発展途上国以下の莫大な数の小規模な国家が
ことごとく石油高騰で経済破綻します。

97 :名無しさん 11/05/10 09:27 ID:PRy88VmSba (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>93
それはそうだが100%安全なものなんて無い
危険性が限りなく0に近くてメンテも簡単で安価で長期にわたって効率のよい発電を
続けられるものがあればそれがいいに越したことはないがそんなモノはない。
あちらを立てればこちらが立たず。

98 :名無しさん 11/05/10 09:33 ID:4r86JZ1Xw, (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>97
当然です。だから良く考えて常に複数の可能性を模索しなければならんのですよ。
今日明日だけの話じゃないのだから、二元論に陥る事だけは絶対避けないとね。

じゃあどうしろってのよ、てのはもう上に散々書いたので適当にIDで検索してくらさいｗ

99 :名無しさん 11/05/10 09:36 ID:B5DSuNSyP- (・∀・)ｲｲ!! (4)

（´・ω:;.:... 京都議定書･･･

もう無理だよね。

100 :名無しさん 11/05/10 09:42 ID:4r86JZ1Xw, (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>99
日本だけじゃなくもう世界的に「そんなこと言ってらんない状態」になりつつありますねえ。
原子力発電に頼ってる国の多くは、原子力捨てたらもう火力しかない。

そういう意味でも、後先考えずに安易に原子力やめた宣言したらまずいのです。

101 :名無しさん 11/05/10 09:48 ID:14Xj4V,CKQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

今すぐには原発をなくせないが、縮小→全廃を指針として示すことは必要。
安全性をいくら高めた所で、事故の可能性がなくなるわけではない。
それなら、事故時の影響が原発よりも限定的な発電方法を推進・研究すべき。
例えばマイクロ水力なら環境破壊を抑えつつ、多くの場所に造れる。
同時に自然エネルギーの効率を高める技術を高めればいい。

102 :名無しさん 11/05/10 09:48 ID:pFeRdhrfG8 (・∀・)ｲｲ!! (4)

火力発電に使う原油だって、利権巡って頻繁に戦争起こって
その度に環境破壊や多大な健康被害が出てんだよな
そんな所から引っ張って来ないと使えない不安定さ
タンカーだって何度転んで生態系破壊してきたか
現状の原子力発電や火力発電、その他の発電が混在してる状況に絶望するなら
新技術に夢見る位しか希望は無いんじゃないか？

103 :名無しさん 11/05/10 09:49 ID:Th1pBwmaKv (・∀・)ｲｲ!! (3)

そもそも管理してるところにあれだけの無能さを見せられた以上このままやれとは国民として言えない

104 :名無しさん 11/05/10 10:05 ID:lU0gwwD0ZA (・∀・)ｲｲ!! (0)

原発に代わる発電方法がない。だから原発は縮小できない。
原発を縮小したいなら新しい発電方法を用意しろって原発維持派は言うけど
原発を維持するには核廃棄物処理場や新しく原発を立てる土地、
原発で働いてくれる人が必要なんだぜ。
維持派はそれらを用意できるのかよ？

105 :名無しさん 11/05/10 10:24 ID:KSm9mSS-Q5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>104
金かければじき見つかるだろう。
少なくとも代替発電法を用いるより現実的なのは間違いない。

106 :名無しさん 11/05/10 10:31 ID:Q-2I8FREBF (・∀・)ｲｲ!! (3)

維持しながら縮小。そして全廃できたらすごいんじゃないかな。

107 :名無しさん 11/05/10 10:33 ID:KSm9mSS-Q5 (・∀・)ｲｲ!! (4)

今回に関して言えば悪いのは原子力発電ではなく東電・政府だ。
耐震や保守、事故後の対処をきっちりやっていればここまでの惨事には至らなかったことは明白。
それになによりこのまま原発廃止が加速すると一番に被害をこうむるのが企業の工場であり、経済が停滞してしまう。

保守する側の人間や利権がらみで原発推進する糞どもがいる限り推進もすべきでないと思うが、縮小もまずいので
現在くらいの比率で保持するのが一番無難だと思う。

108 :名無しさん 11/05/10 10:33 ID:hut8jJNGsl (・∀・)ｲｲ!! (2)

金かけても見つかるかどうか解らないのが問題だよねえ

109 :名無しさん 11/05/10 10:37 ID:xLGe.KOUkX (・∀・)ｲｲ!! (4)

少なくとも代換案が見つからなければお話にならない。まぁ維持が妥当
この案すらないのに廃止しろと言っている人はなにを考えているんだとすら思えるよ

110 :名無しさん 11/05/10 10:46 ID:f8U4cvGxRg (・∀・)ｲｲ!! (3)

事故が起こったから廃止しろなんて言ってたら科学技術の進歩は無いよ
早く事態を収拾させて、原因、対策をじっくり検討し、それを教訓により安全な原発に向けて進んでいくべき

111 :名無しさん 11/05/10 10:51 ID:-WLkOeabnJ (・∀・)ｲｲ!! (1)

じわじわと縮小していって500年〜1000年後くらいには全廃が望ましいと思う。
自分が生きている間の短い期間ではほとんど維持と同義。

112 :名無しさん 11/05/10 11:02 ID:jq,t0wDKL0 (・∀・)ｲｲ!! (3)

縮小/全廃って言う意見の人は代価案を出すべきよ･･･
テレビの実現不可能or将来の科学技術で･･･とかいう机上の空論は聞き飽きた。

現状維持＋ピーク需要対策あたりが妥当なのかも知れないけど
それでも電気料金が数倍に跳ね上げられても困る。

それなら今回の震災でも安全が確認された原発の方が良いなっと思う。
津波対策を無視していた原発での人災なのだから。
福島第二原発程度の津波対策ですら有効なのも判明してるんだしね。

113 :名無しさん 11/05/10 11:14 ID:K664Jq8Rdf (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>112
自然エネルギープラス火力発電でいいんじゃないか
太陽光、太陽熱、風力、水力、潮力などいろいろあるじゃん

114 :名無しさん 11/05/10 11:14 ID:gWEgf8TVuE (・∀・)ｲｲ!! (2)

発電コストに見合う発電能力っていう部分を知らない人がまだいるんだね。
それに日本は国土の狭いんだし、広大な土地に太陽光パネルを設置するなんて
事なんて出来ない。

今燃料電池と太陽光パネルの両方を設置する事が出来るのは庶民には難しい。
それに太陽光の変換効率はまだまだ悪い。
遠い未来には90%超のパネルが開発されるかもしれないが、その頃には俺は生きてないかもしれない。

115 :名無しさん 11/05/10 11:21 ID:-iDn.w6jVX (・∀・)ｲｲ!! (6)

福島も危険性は十分指摘されてたのに黙殺してきた、明らかな人災だと思っている。
利益優先や政治手腕だけで乗り切ろうとする、ユッケ事件もしかり。
この国はリスクの高いものは国民がもっと成熟するまで扱えないと思う

116 :名無しさん 11/05/10 11:42 ID:pgeQzi6sk4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

神奈川県川崎市にも原子炉有るんだよね、市のホームページから調べられる筈
そんな事より、核融合で原子炉作ろうぜ！！

117 :名無しさん 11/05/10 11:59 ID:iRK-mbRP7m (・∀・)ｲｲ!! (3)

左翼の反対の行為をとれば日本がよくなります

118 :名無しさん 11/05/10 12:01 ID:Qh,TblhPHx (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>115
だよね。今回の原発事故は、日本人特有の危機管理体制の無さが原因なのに、
技術が無いと勘違いしてる人が多すぎる。
あとは誰も責任を取らないよね・・・この国って。

119 :名無しさん 11/05/10 12:03 ID:nCKsSmR_j- (・∀・)ｲｲ!! (0)

政治家も官僚も嘘吐きだらけだから縮小するしかない
どうせ田舎の欲ボケ老人共は10年もすりゃ金で買われて
その象徴として彼方此方に新しいのが建ち始めるだろうけどな

俺は原発を見学した事もあるし地元の潤いっぷりもよーく知ってる
原発が立地する田舎に対しては今までも白い目を向けてきたが
これから原発が立つ田舎、その出身者は最大限に軽蔑してやるから覚悟しろ

120 :名無しさん 11/05/10 12:05 ID:q2iPwD9ed2 (・∀・)ｲｲ!! (7)

ホーキング博士が、原子力は現代においてオーバーテクノロジーだって言ってた
自分たちで使いこなせないものを使うべきじゃない

121 :名無しさん 11/05/10 12:14 ID:zus-4QQdkz (・∀・)ｲｲ!! (1)

暇なんでシズマドライブみたいだけどコソアソ向きの次世代エネルギーつーのを作ってみるわ。
少しまちなー。

122 :名無しさん 11/05/10 12:26 ID:vMKNrE_RrT (・∀・)ｲｲ!! (3)

全廃でも縮小でも良いんだけど、エネルギー供給としての経済性や安全性や合理性という視点だけじゃなくて
外交や軍事・安全保障上の核兵器材料の保持という視点でもちゃんと議論しようよ。

原子力発電ってのは高効率なエネルギー産業であると同時に軍事大国では無い弱い国家の軍事力を代理
する交渉材料でもあるという側面、つまり二面性があるわけで、そこを議論に入れないで部分的なことしか思考
しないのはおかしいよ。

全廃や縮小を主張するなら、それは憲法9条の改正と自衛隊の正式軍化など国防体制のキチンとした整備
とセットじゃないと片手落ちになるよ。

123 :名無しさん 11/05/10 12:56 ID:nCKsSmR_j- (・∀・)ｲｲ!! (-7)

日本みたいな途上国で現状維持なんていう玉虫色の判断は
現在の原子力政策の履行を意味している事を忘れないようにな猿共

124 :名無しさん 11/05/10 13:01 ID:8BAuXcG9Yr (・∀・)ｲｲ!! (0)

若し原子力より大きい力を持つものがあるとすれば
それは愛だ。愛の力以外にない。
井上靖

125 :名無しさん 11/05/10 13:27 ID:fYS5znSfYL (・∀・)ｲｲ!! (3)

長い時間をかけて築き上げてきた安心・安全のジャパンブランドが
一夜にして危険・汚染のイメージに変わってしまった
国民の健康被害もさることながら、日本のブランド力に大きく傷をつけた

目先の発電だけの問題じゃない
リスクが高過ぎる、原発はトータルで国家の利益にならない

126 :名無しさん 11/05/10 13:30 ID:vokVC2fNWC (・∀・)ｲｲ!! (4)

ぶっちゃけ、問題点がないなら維持でも良いぐらいなんだけど、
最低でも縮小圧力かけておかないと、絶対他のエネルギーの模索の手を止めやがるからな。

というわけで縮小辺りが妥当だと思う所。
実際には不可能なのを見越して、表向きは全廃論押し出すってのも悪くはない。

127 :名無しさん 11/05/10 13:57 ID:ksR,aqeuGL (・∀・)ｲｲ!! (1)

全廃一択かと。
かつて冷戦構造の中にあって、
核武装のために日本が原発を持たないという選択肢は存在しなかった。
でも、今は、各原発に置いてある使用済み核燃料、六ヶ所村の再処理工場、
その他の核物質だけで十分すぎる量だ。
核の技術なら、川崎市などにある小規模な実験原子炉などで十分維持できる。
原発で国土をこれ以上失いたくない。

128 :名無しさん 11/05/10 14:17 ID:nCKsSmR_j- (・∀・)ｲｲ!! (1)

東電工作員と原発乞食が必死にマイナス付けて回ってるのが滑稽

129 :名無しさん 11/05/10 14:20 ID:anMjyaCEqI (・∀・)ｲｲ!! (2)

これから人口は目減りして経済も縮小するだろうし
全廃まで考えるのも現実的にあり得る
そもそも人口大杉な上に少子高齢化なんて社会システム自体が歪んでる
この歪みが直る頃には過剰リスクを背負わずに生きて行くことができると思う

130 :名無しさん 11/05/10 14:21 ID:YuY_iHnK.1 (・∀・)ｲｲ!! (2)

利権の固まりの原子力は全廃出来ないよ

131 :名無しさん 11/05/10 14:27 ID:jyUgFhWRnM (・∀・)ｲｲ!! (0)

当分の間は国内での新規立地が確保出来るとは思えないが、
電力需要を考えると今動いている原発を全部止める訳にもいかないだろう
自然エネルギーの高効率化か革新的な新エネルギー登場でもなければLNG、石炭火力頼みか原発しか手がないのが現状
もし長期間全ての原発を止めたら、技術の維持,継承の面でも上手くいかなくなる
長期スパンで見て、むしろここから挽回して世界一の安全性を誇る原発輸出大国にだな

132 :名無しさん 11/05/10 14:47 ID:dmEoTE,u3Q (・∀・)ｲｲ!! (3)

過剰反応で後に困るのはもっと困るので現状設備の再点検をいままで以上に進めるべき
どのみち必要になる可能性がある分野だからより安全になるように研究進めるべきじゃないかなぁ

133 :名無しさん 11/05/10 15:01 ID:iEcoDUIt-R (・∀・)ｲｲ!! (-6)

地震国＝津波国なのに海岸線に作りすぎ
M11ぐらいに耐えるような世界最強の防波堤と作ってから原発を作らないといけない。
金が掛りすぎるなら別の方法の発電所を作るべき。

134 :名無しさん 11/05/10 15:16 ID:PRy88VmSba (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>133
日本語でおｋ

135 :名無しさん 11/05/10 15:36 ID:tZQ8Oy2Egs (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>133
原発は大量の水を必要とするので海岸線にしか建設できない
さらにM11なんて地震が来たら原発なんて関係なしに日本は壊滅する
っていうか、どんなに強力な防波堤を築こうが、地震の揺れを完全に防ぐことは無理

136 :名無しさん 11/05/10 15:46 ID:q-JDaCRITl (・∀・)ｲｲ!! (1)

いつかは全廃が正解だと思う。
但し核を安全に扱う技術が開発されれば話は別。

137 :名無しさん 11/05/10 15:54 ID:KSm9mSS-Q5 (・∀・)ｲｲ!! (2)

133みたいなアホが他人に流されて原発廃止を叫びだしてるのが一番の問題。

138 :名無しさん 11/05/10 16:04 ID:NiV2H4aXTs (・∀・)ｲｲ!! (1)

現実的には代替エネルギーがないと全廃は出来ないだろう
安全性の強化が妥協点になるんじゃないかな

139 :名無しさん 11/05/10 16:09 ID:kJs-DqmNRh (・∀・)ｲｲ!! (1)

中部電力は、目先の利益しか考えていない
関東大震災級の地震が来たら福島原発の二の舞
被災者の賠償で会社は吹っ飛ぶ
社長はそのことを理解していないみたいだ

140 :名無しさん 11/05/10 16:40 ID:.OUQKbQg4- (・∀・)ｲｲ!! (0)

だーーーかーーーーらーーーー
安定の地熱と波力だろｊｋ
数を増やすか回転効率をよくするかしろ
母なる地球の力を存分に利用しろや
原子力なんてもんに頼ってんじゃねーよ
原子力は日本の借金と同じ。
未来の子孫に負債を残していってるだけ。

141 :名無しさん 11/05/10 16:51 ID:GBzQ3bjtvz (・∀・)ｲｲ!! (1)

なんだかんだで現状維持になりそう
今の政治家に全廃に進めて行動できる力はなさそうだし
早く新しい資源掘り当ててそれを使ってほしいね

142 :名無しさん 11/05/10 17:11 ID:,5sFiZuTen (・∀・)ｲｲ!! (1)

維持

143 :名無しさん 11/05/10 17:13 ID:O3jJnbqbqW (・∀・)ｲｲ!! (2)

こうやってコメ欄見てるとなかなかどれも正しく見えてどうするのが正解かわかんないよ(´･ω･`)

144 :名無しさん 11/05/10 17:17 ID:uXKnOaLKuS (・∀・)ｲｲ!! (1)

維持
津波に耐える設計に補強とかできたらな

145 :名無しさん 11/05/10 17:25 ID:ehw,AC4z3z (・∀・)ｲｲ!! (0)

もう火力発電所の煤煙喘息とか誰も知らないのかな？

146 :名無しさん 11/05/10 17:49 ID:DPTtQQENT7 (・∀・)ｲｲ!! (2)

縮小していけば全廃も見えてくるかもしれない
ただそれは環境なんかも考えた上でやらなきゃいけないからな
きちんと調査した上で日本では自然エネルギーは無理だと解った上で
原発の他には著しく環境を汚染する方法しかないというなら維持
その時はもちろん厳しい法整備と管理の下で

147 :名無しさん 11/05/10 17:52 ID:e7QEsLzEZO (・∀・)ｲｲ!! (3)

軽水炉ではなく、より安全と言われているトリウム熔融塩原子炉などが
導入できるようになるまで新規原子炉は造れないんじゃないのかな?
あの津波は120年で3回は起きるくらいのものだったとしたら、
原発の安全確保のシステム自体があまりにお粗末だし、国のチェック体制も信じられるものではない。

148 :名無しさん 11/05/10 18:00 ID:JoE4uo_DeG (・∀・)ｲｲ!! (1)

今回の地震で原子炉の安全さはよくわかった
想定外のものにもちゃんと全壊しないんだから、今回の教訓を活かして震度7以上を想定して作れば絶対安全と言い切っていい

…問題は人。東電には持たしちゃいけないと思う

149 :名無しさん 11/05/10 18:11 ID:NVxZtK1U1L (・∀・)ｲｲ!! (1)

代替エネルギーも利権しだいなんだろうな

150 :名無しさん 11/05/10 18:19 ID:QVGk1BlVKV (・∀・)ｲｲ!! (3)

最終的には全廃かなあ
2060年くらいには自然エネルギー中心になっていてほしい

151 :名無しさん 11/05/10 18:31 ID:DVmiAEEPQ- (・∀・)ｲｲ!! (1)

メンテサボり等のヒューマンエラーをどうにかしないとどうにもこうにも

152 :名無しさん 11/05/10 18:33 ID:sOqvorv5T1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

議定書の破棄ができない以上、原子力に頼るしかないんじゃあないか？

153 :名無しさん 11/05/10 18:38 ID:lFwHpIY-u1 (・∀・)ｲｲ!! (2)

電車事故や飛行機事故で1000人死のうと撤廃なんて意見は出ないのと同じじゃないかな。
原発も元々は安全な物だけど、全部人の事故じゃないか。
危険な物を扱ってるって言う自覚が足りてないだけ。

154 :名無しさん 11/05/10 18:43 ID:KTDce_842R (・∀・)ｲｲ!! (1)

縮小とか言ってる人が多すぎてびっくりしたわ。
縮小してどうすんだよ、新しい電力はどこからもってくるの？
>>153がいうとおり、元々は安全なもの。
今回は全部人のせいなんだから。
そこを徹底すれば元の安全にもどる。

155 :名無しさん 11/05/10 18:43 ID:5bQ72wTbXA (・∀・)ｲｲ!! (1)

現状維持が普通だと思うけど…見直しは必要かと。
出来ないなら縮小もやむを得ないが。

156 :名無しさん 11/05/10 18:51 ID:CGR9yhXjrh (・∀・)ｲｲ!! (1)

全廃縮小は代替案があるならいいけどだからといって拡大も今はきついんじゃないかなあ
維持がベターか・・・

157 :名無しさん 11/05/10 18:52 ID:f8U4cvGxRg (・∀・)ｲｲ!! (0)

廃止だー危険だーとか言ってる人に限って
女川原発の事には触れないよね

158 :名無しさん 11/05/10 18:53 ID:fyEl5kU4GO (・∀・)ｲｲ!! (2)

縮小し、いずれ全廃になる。

>>154
東電やその株主は、責任を取らないので信じられない。
いざとなったら、税金便り、電気代値上げだからな。

本来なら100%減資し、解散が当然だ。

159 :名無しさん 11/05/10 18:56 ID:LkcutBiQul (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>154
何十年前と同じ規模で保守しづらい複雑な設計のまま「維持」したり「推進」する必要はなく、
安全性を高めたメンテしやすい規模の炉を作り「縮小」された同出力以上の発電所にすべきだと思った。

160 :名無しさん 11/05/10 18:59 ID:OGEc6aU6zE (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>157
あそこは、叩きたい電力会社じゃないから

161 :名無しさん 11/05/10 19:09 ID:RB1fJf3P.3 (・∀・)ｲｲ!! (2)

清志郎の歌をしみじみと聞く日が来るとはねえ…

人気のないとこで泳いだら〜♪
原子力発電所が建っていた♪

162 :名無しさん 11/05/10 19:12 ID:QDGs7vlwi5 (・∀・)ｲｲ!! (2)

感情的に目先の恐怖感だけで…という意見はすごくよくわかる。
この動画→http://www.youtube.com/watch?v=gNWVljrvl3o&feature=player_embeddedも、
とっても感情的だと思う。
でもこれを見て、やっぱり原発は人が作ってるものなんだなと思った。
ミスはいくらでもあるんだと思う。人間のやることだから。
私も銀行業務をしているけどミスは本当によくある。だからこの動画で言ってることは、
説得したいがためのオーバーな表現とかではなく事実なんだろうと予測がつく。

今は津波対策がどうの言ってるけど、地震対策はどうなんだって感じ。
今回のは直下型じゃなかったから平気だっただけなのでは…
かと言って全廃は現実的には無理だと思うので、それならば縮小の方向で。
諦めずに他の方法を模索していってほしい。そのためにお金と労力を使ってほしい。

163 :名無しさん 11/05/10 19:22 ID:CuRa3vjP6B (・∀・)ｲｲ!! (2)

代替エネルギーがいくらあろうと、実用まで時間がかかることがわからない奴が多すぎ。
今から始めて1年後には使えるとかないんだぜ？

164 :名無しさん 11/05/10 19:24 ID:B.aiWfiGzY (・∀・)ｲｲ!! (1)

2009年衆院選と同じ「とにかく変えないと！」

165 :名無しさん 11/05/10 19:28 ID:7FBEuc0KPK (・∀・)ｲｲ!! (2)

新しい安全で効率が良い発電方法が見つかるといいけど、そう簡単な問題じゃないし
だからと言って全てを廃炉にしても放射性物質はそこに残る。
確かに廃炉にすれば稼動させるより安全にはなるだろうけどもなくされたら困るのは自分たちだし
なくても大丈夫とは聞くけど、やっぱりギリギリでは意味が無いよね

それには新しいエネルギーと原子力施設の更新に金を惜しんではいけないと思う。
仕分けと言われて自分も無駄が無くなると喜んでいたけど、
やっぱり短期的な見方ではなく長期にわたっての影響を考えるべきだったんだろうなーと思った。

まずは議員先生達の給料ちょっと減らせば良いとは思うけど、それだと賄賂もらっちゃうしねぇ……
何事もすぐに答えはでないものだね

166 :名無しさん 11/05/10 19:51 ID:v3WzJ7F_LH (・∀・)ｲｲ!! (1)

代替エネルギーが見つかるまでは安全性に最大限の配慮をした上で維持。
少しずつ縮小の方向で。

167 :名無しさん 11/05/10 20:08 ID:iRvaWItZLC (・∀・)ｲｲ!! (0)

地震国で原発作ろうっつうのが狂った発想だったんだよ
もう一発でかいの来たら本当にこの国終わっちゃうよ
ガソリンガンガン使おうがなんだろうが火力で代替するしかないでしょ

168 :名無しさん 11/05/10 20:13 ID:Cre3TtQBJ0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>167
＞ガソリンガンガン使おうがなんだろうが火力で
次は火力発電所大爆発事故ですね

169 :名無しさん 11/05/10 20:15 ID:8I,RQocvwU (・∀・)ｲｲ!! (1)

立地自治体じゃなく周辺自治体の迷惑考えたらやっぱ無いほうがいい
いまの日本に建てても問題ない安全な場所なんてないよ

170 :名無しさん 11/05/10 20:26 ID:h6FgCcAyKC (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>169
それいったらどの時代の日本でも危ないでしょ……

171 :名無しさん 11/05/10 20:33 ID:EDRloRHap2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>167
LNGがまともに使える様になったのが1980年代のコンバインドサイクル発電
の導入から何だよな。

6−70年代は公害問題がひどかったので石炭火力は
反対運動がおきてつくれなかったし、1978年には新規の石油火力の
建設は完全に禁止された。

まぁ廃ガス除去技術が向上して、再び火力がバンバン建てられる様になったと
CO2回収技術が格段に向上すれば火力一本でも当面はいける。

172 :名無しさん 11/05/10 20:47 ID:voZyefeb9K (・∀・)ｲｲ!! (1)

代替エネルギーの目処も立たないのに
廃止だけしてドヤ顔するのはアホとしか言いようがない

173 :名無しさん 11/05/10 20:51 ID:yYOMlOx6Qy (・∀・)ｲｲ!! (1)

たしかに東京湾に原発作れば、
人口の過密化が防げてちょうどいいかもしれない・・・

174 :名無しさん 11/05/10 20:55 ID:LOQY8kkCUg (・∀・)ｲｲ!! (0)

海中？

175 :名無しさん 11/05/10 21:07 ID:ABt6D1T1h5 (・∀・)ｲｲ!! (2)

縮小するのは絶対に必要だけど、先に原発の代替方法を確保してからじゃないと大変な事になる
原発に依存してる現在の状況でいきなり停止したら連鎖反応で史上最悪の不況が始まる

176 :名無しさん 11/05/10 21:24 ID:sOqvorv5T1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

日本はCO2排出に関して不利だからなあ
火力発電の効率をより良くするのも限界あるし
各家庭に発電機設置するしかないか？

177 :名無しさん 11/05/10 21:29 ID:AfEYO-6o1o (・∀・)ｲｲ!! (1)

長期的には無くす方向に行くべきだとは思うが・・・
「大地震が起こったら危険だから原発即時廃止！」を言う人には
「自民には悪い部分があるから政権交代！」を叫んで
今の国政暗黒時代を作った人と同じ臭いがする

178 :名無しさん 11/05/10 21:31 ID:ZdstxfCn7b (・∀・)ｲｲ!! (2)

急に全廃ってのは他への負担が大きいと思うんだ

179 :名無しさん 11/05/10 22:04 ID:EY59JRIeHV (・∀・)ｲｲ!! (2)

今のままなら全廃するべきだが、日本なら地震や津波にもきちんと耐えられる原子力発電所を作れると思う。
当面は原子力に頼って、他のもっと安全なエネルギーの研究を進めるべき

180 :名無しさん 11/05/10 22:29 ID:WEwp92mT,n (・∀・)ｲｲ!! (2)

新規建造はせずに、既存のは設計寿命を延長せず計画的に廃炉へ
いきなり全廃は無理

縮小する間に他のエネルギーに切り替えよう
地熱とか良いんじゃないか？

最近は地面を深く掘ってどこでも地熱発電できる技術が出てきたそうじゃないか
日本の地理的な特性を最大限に活用すべし
原発に向いてないけど地熱発電にこれほど向いてる国は無いだろう

181 :名無しさん 11/05/10 22:35 ID:jySUciODHp (・∀・)ｲｲ!! (2)

原発に代わるエネルギーってあるの？

182 :名無しさん 11/05/10 23:01 ID:k5,9fogtvd (・∀・)ｲｲ!! (3)

ないよ
自然エネルギーでいくらかはまかなえるけど、それじゃ全然足りない
だから足りない分はガスや油などの資源を消費してエネルギーにしていくしか無いんだけど、
放射性物質以外に長期的（１００年スパンでの安定供給）にエネルギーを供給できる資源は無い
ウラン燃料、特に高速増殖炉を使えば、それが数万年単位で安定するという話
今原発を捨てて他の燃料を自分達が消費して食い尽くすと、
子孫は必ず原発に頼らざるを得なくなるわけ　それも未熟な技術のままでね
未来のために原発を止めろ、てのはとんだ詭弁なんだよ
いかに安全に原子力エネルギーを利用するか、ということにこそ全力を注ぎ込まなければいけなかったのに、
日本の原子力政策は、推進か廃止かの原理主義者ばかりでその点がなおざりにされてきた
その結果が今回の事故なんだよ

183 :名無しさん 11/05/10 23:21 ID:m7dClQlv2P (・∀・)ｲｲ!! (1)

原子炉を安全に停止させるには、継続した電気の供給が欠かせないことは学んだはずだが
原発を一気に全廃して日本全国が電気供給が不安定になったら安全な停止どころじゃなくなる点には
無頓着なのかな。

184 :名無しさん 11/05/10 23:38 ID:KVqGw_T7R4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

まずは内閣総辞職、解散総選挙
話はそれからだ

185 :名無しさん 11/05/10 23:52 ID:n0VLcxKung (・∀・)ｲｲ!! (2)

原発そのものが“悪”という風潮が出てきているが、それは少し違うと思う
現状原発のお世話になっているのも確かな事だし、問題だったのは安全対策が全く万全でなかったことだと思う
あまりにもお粗末過ぎた
『絶対』に安全、は無理にしろ、少なくとも自然災害にはほぼ耐えうるくらいの安全対策をまずはするべきだと思う

186 :名無しさん 11/05/11 00:05 ID:8LASqDno7Y (・∀・)ｲｲ!! (1)

＞問題だったのは安全対策が全く万全でなかったこと
これが気になってる。
水力発電用のダムの決壊で下流が壊滅的な打撃を受けようが
コンビナートの周辺地区を巻き込んで火の海になろうが
「想定外でした」「政府の基準は守っていました」と言い放ちそう。

187 :名無しさん 11/05/11 00:05 ID:s105ae8e0l (・∀・)ｲｲ!! (2)

とりあえず福島第一の事故が解決しないと新規建設はありえないだろうな
その間は老朽化した設備から順次廃止になっていくだろうし
災害や事故に対して未対策の設備は対策できるまで休止になる所も出るだろう
しばらくの間は縮小していくと思うよ

188 :名無しさん 11/05/11 00:08 ID:yy_f9CQuzQ (・∀・)ｲｲ!! (4)

>185
文系の経済官僚や東電トップは経済効率優先で安全対策をないがしろにし、
原発反対派は廃炉ばかりを求めて、より安全な新型炉への転換すら拒んだ
原子力の安全性を追求するための研究は、日本では誰にも支持されなかった
「BWRで炉心溶融が起こると大量の水素が発生する」
こんなことも誰も知らず、ベントをして水素爆発を起こしちゃったんだよ

189 :名無しさん 11/05/11 00:10 ID:CAzLUJ-oKf (・∀・)ｲｲ!! (3)

原発新築するかわりに40年物は確実に廃炉にしてくれないもんかな…
最新のを1基で古いの2〜3基分働かせるってことできないもんなの？
廃炉作業には安定的な電力供給が必要だからすぐには全廃はできないよね

日本に原油はじゃぶじゃぶ湧かないけどマグマはごぼごぼ湧いてんだし
何とかあるものうまく使えるといいんだけどね…
メタンハイドレードは水温上がると破滅的な温暖化の引き金にもなるらしいから
うまく回収して利用する方法が開発されること祈る

190 :名無しさん 11/05/11 00:10 ID:C16e-nKBVi (・∀・)ｲｲ!! (1)

汚いごみを何万年も先の子孫に残す・・・
ありえないでしょう

191 :名無しさん 11/05/11 00:49 ID:yl_ZYifHaC (・∀・)ｲｲ!! (2)

停電したら文句言うくせに、
原発反対とか言って、矛盾してるわ。

192 :名無しさん 11/05/11 00:50 ID:e0Fm3jT06C (・∀・)ｲｲ!! (2)

技術、関連団体の構成、リスク、政官民の原子力への関わり方等見直す事項が多いから
それが纏まるまでは縮小せざるを得ないだろう
もともとプロメテウスの火のようなものなのだから、現状のような
金>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>安全
という有様では話しにならない

193 :名無しさん 11/05/11 01:27 ID:IC1k3gWUxL (・∀・)ｲｲ!! (0)

原発事故って停電したくせに
原発推進とか言って、矛盾してるわ。

194 :名無しさん 11/05/11 01:37 ID:hOe1kiphBV (・∀・)ｲｲ!! (2)

東京や大阪に造れない物を地方に造るべきじゃないね
東電は地方に原発を建設して東京のための電力を生産して自分達は天才と
思ってたのかな

195 :名無しさん 11/05/11 01:54 ID:cwArkNce_a (・∀・)ｲｲ!! (2)

災い転じて福となせ

196 :名無しさん 11/05/11 02:28 ID:cA.UK87U-_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

なんかあればそれまでの恩恵をなかったことにするのを今回証明したし
今すぐ無くすの無理だけど、だからって現状のままでなく
将来的には全部廃炉にして欲しいものだ
まあそれには原子炉に代わる物用意する必要があるわけだが

197 :名無しさん 11/05/11 02:39 ID:nR3GDhJIPO (・∀・)ｲｲ!! (4)

自然災害でこの被害だからなあ
仮に全てのテロの標的になったら日本はどうなるかは明白

すぐに停止〜廃炉という非現実なことは言わないが安全な別エネルギーに徐々に移行しつつ百年単位かけて原発は廃炉へ、しかないだろうな

198 :名無しさん 11/05/11 05:36 ID:0tRS36-9wn (・∀・)ｲｲ!! (3)

原発がやってきたときには石油を使わない夢のエネルギーと言われていたように
縮小とかをするには、同等以上の効率を持つ代わりの何かが必要。
感情に任せてすぐに全廃しろとか言っても自分の首を絞めるだけだから、
将来的に全廃を目指すのはともかく、現時点では維持するしかなかろうよ。

199 :名無しさん 11/05/11 07:24 ID:SvxB5kaD-D (・∀・)ｲｲ!! (3)

賛成対反対、推進対全廃
みたいな構図では同じ過ちを繰り返すだろうな

政府の対応の不味さや、独占企業特有の奢りが出たという一面ももちろんあるだろう
今回のような事は二度とあってはならないけど
原発の全てを否定してすぐに別の次があるかと言うと無いのが現実だから
エコライフに目覚めた個人はそれを実践すればいいけど、産業や研究なんかはそうも行かないしな

200 :名無しさん 11/05/11 07:51 ID:MlSVs_VC-b (・∀・)ｲｲ!! (2)

次世代原発もあるので、立て替えながら縮小方向にもっていく。
核融合も非常に遠いながらも背中がかすかに見えてきている。
現在の原発は、直近では次世代原発、遠い先には核融合にもっていくべきだろう。

但し、ブレーキから足を外してはいけない。
また、原発を使わずにすむ範囲に抑える努力も必要。

201 :名無しさん 11/05/11 08:23 ID:P_Xnim.0MG (・∀・)ｲｲ!! (2)

そう言えばどっかで見たけど宇宙太陽光発電で地上に送電するシステムとか作れねーかな？
宇宙なら天候関係ないし日本でも受信すれば良いだけなので可能だとおもうけど

地上太陽光発電は日本には向かない
アレは砂漠地帯とかの日照時間の問題上極端に晴れが多い場所じゃないと安定性が得られない
現状これから梅雨入りするし日照時間の確保が難しい
風力発電は発電時の低周波公害問題で大型の発電施設は住宅地周辺には設置不可能
日本近海の天然ガスだって掘り出してもせいぜい10年〜30年で枯渇する資源量しかない
長期安定性の資源とは言えない

残るは長期的にみるなら半永久機関を開発施工する事とか反物質発電なんだろうけど現状難しいだろし
原発を維持・縮小する方向性で新エネルギー模索が一番現実的になってしまう

202 :名無しさん 11/05/11 09:27 ID:8jsLVin2gz (・∀・)ｲｲ!! (2)

家電をごみ収集で別扱いにするくらい電気を使うものは環境に厳しいのに
クリーンな新エネルギー発電とか何を言っているんだか
太陽光パネルだって処理せず生めれば土壌汚染を起こすわ

203 :名無しさん 11/05/11 09:52 ID:-_nzEYqLNf (・∀・)ｲｲ!! (2)

夏は緑のカーテン、冬は木のチップとかバイオ系燃やして暖房……。
う〜ん、梅雨はどう乗り切れば……。

わさわさ茂る緑を回収屋さんが回収して堆肥や燃料にする、なんて古紙回収やら使用済みサラダ油
回収やらできるんならやろうと思えばできそう。江戸時代ってすごい。

木で作られた高層住宅ってのもあった。防火はどうだっけ。
暖房は安全や空気の汚染の問題でついエアコンに頼ってしまう自分。
まぁ夏は部屋の中では薄着をどこまでできるか頑張るようになった。昔は冷房きつすぎた。

みんなが電気を使わなければ、古くなった原発の維持管理ができなくなるんじゃと心配したことがある。

204 :名無しさん 11/05/11 10:11 ID:,sna86GWE6 (・∀・)ｲｲ!! (3)

オーストラリアで原発は一切建築しないっていう報道を見て過剰反応しすぎだ
と当時は思っていたが、今となってみれば正しい判断だったんだな

205 :名無しさん 11/05/11 10:55 ID:rMvhRPowEb (・∀・)ｲｲ!! (3)

原子力なんていうとんでもないパワーを使っていながら、
やってることはお湯を沸かして蒸気でタービン回転だもんなぁ
物理とか化学とか全然分からんけど、なんかこう、もうちょっと効率のいい方法はないんだろうか
何につけても結局タービン回してるだけだもんな発電って

206 :名無しさん 11/05/11 12:37 ID:C9NL-zG4Oq (・∀・)ｲｲ!! (3)

とりあえず今あるものは使っていくしかないかと。
たらればの話で、今すぐ全て停止とは出来ないでしょ。
今後は効率の高い次世代発電と原発の向上が平行して進んでいくと思う。
その中で次世代発電＞原発になったら全廃すれば良い。
逆に本当に安全な原発を作れるようになれば続ければ良い。

207 :名無しさん 11/05/11 13:52 ID:qrkEDquEm8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>133
M11クラスの地震が仮に起きたら、日本どころか地球規模でやばい自体になるから心配スンナ

208 :名無しさん 11/05/11 14:47 ID:Nq,-LfueV2 (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>204
「気に入らなかったら害毒物を撒き散らしたり体当たり攻撃をする」のが当たり前という
“環境保護団体”がいる国では原発なんて建てるわけにはいかないもの。

209 :名無しさん 11/05/11 16:31 ID:_M,2w0BF1c (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>202
そもそも太陽光発電パネルって、
作るときにどうしても環境破壊しちゃうって聞いた事がある
今の技術なら大丈夫なのかな？

210 :名無しさん 11/05/11 17:06 ID:52h_luCr2_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>44で終わってた

211 :名無しさん 11/05/11 17:17 ID:u0tXQ9j,R8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>209
再生可能エネルギーはどうしても場所取る

212 :名無しさん 11/05/11 17:37 ID:OLNV2Yr8.C (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>44が＋10くらいあったのに、ここ数時間でマイナスになっててﾜﾛﾀ
下らんことでがんばるなよ

213 :名無しさん 11/05/11 17:49 ID:YMvcb9GSf0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

地震による被害はほぼないといってもいいし津波対策さえできるなら推進でいい

214 :名無しさん 11/05/11 18:11 ID:KkP0aB_pOM (・∀・)ｲｲ!! (3)

　＞原子力船「むつ」で失敗（６０００億円だっけ？）
　＞高速増殖炉「もんじゅ」で失敗（２兆円）
　＞高速増殖炉「常陽」事故で停止中（９０００億円）
　＞福島原発の廃炉コスト「数兆円」

ばかなの？

215 :名無しさん 11/05/11 18:24 ID:FIjK98AtjX (・∀・)ｲｲ!! (2)

単体で百パーセント安全だといわないと何もできない
安全だというと事故を想定した準備が出来ない

216 :名無しさん 11/05/11 20:03 ID:1vmuuwHEcH (・∀・)ｲｲ!! (2)

対策を強化して維持していくのが一番現実的だと思うけど
世論がそれを許さないだろうな・・・・

217 :名無しさん 11/05/11 20:09 ID:GPh1o0SvLX (・∀・)ｲｲ!! (1)

今すぐは無理でもゆくゆくは縮小していかないとな
「100%」はあり得ないわけだし

218 :名無しさん 11/05/11 20:29 ID:S.IbVm21Bi (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>213
今回は別に原発の近くに震源地があったわけじゃないから
直下で起こっても耐えられる保障にはならないよ。
今回学んだのは想像を超えた大地震が起こりうるってことであって
津波対策だけ考えてるとまた別の問題が起こった時に想定外を連発する羽目になる。

219 :名無しさん 11/05/11 21:11 ID:nV2.r8cJKV (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>214
廃炉の数字、炉以外のゴミ95％を一般廃棄物で処理した場合の数字
いくら低放射線といっても、環境中に意図しない危険なごみがあっても
不思議でないし、政府計算はほとんどインチキくさい
（なおその数字はたった100万キロワットクラスというのが正解）
　　
普通の国民が考える廃棄方法、厳重保管という奴だけどもしこれやったら
六ヶ所村では足りず、別の場所を捜し地面掘ってなんかやったら、国家予算を
余裕で越えてそのまま放置したほうがましレベルになる

どう考えてもこの国のレベル超えてるし東電のアホだけど終わり

220 :名無しさん 11/05/11 21:49 ID:B5HNfBDS-m (・∀・)ｲｲ!! (2)

プルトニウム取り出しにくい軽水素をアメリカが押し付けてきたんだっけか
まずは安全性強化した原発を作った後、古い原発を停止させていくのが無難じゃね

221 :名無しさん 11/05/11 22:22 ID:cBm_HmoB7U (・∀・)ｲｲ!! (2)

代わりが見つかれば全廃でもいいけど現状じゃそうはいかないわな

222 :名無しさん 11/05/11 22:34 ID:vUBSCaCwZv (・∀・)ｲｲ!! (2)

将来的にはすべて廃炉にするべきだろうけど現状のエネルギー確保を考えると
維持すべきだろうな

223 :名無しさん 11/05/11 22:48 ID:vvNXMoko9D (・∀・)ｲｲ!! (2)

女川完全スルーｗ
実際、多くの電力を原子力に依存している今、急に全廃なんて出来ないことは中学生でもわかるわな。
本当の問題は、原子力を安全に管理すること、原子力とどう向き合っていくかといったところだろ。
きちんと地震･津波対策が出来るまで、暫定的に停止する。それが終わったら、代替エネルギーが完成するまでの
過渡期を原発や火力で賄っていくっていうのがベターなのかね。
とにかく代替エネルギーが完成するまでこの国の脱原発なんてあり得ない。

224 :名無しさん 11/05/12 02:12 ID:7kGjC,HZG. (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>207
M12.0で地球割れるんだってな

225 :名無しさん 11/05/12 13:15 ID:bae5lA4Zu6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

いくつかのレスにへぇ！したら全て直後にだめぽされたんだが
なんか頑張ってる人がいるようだね

226 :名無しさん 11/05/12 13:45 ID:bae5lA4Zu6 (・∀・)ｲｲ!! (0)

おお凄い、監視するような人ってホントにいるんだ

227 :名無しさん 11/05/12 20:13 ID:npOF,m__YE (・∀・)ｲｲ!! (0)

この時間でもへえとだめぽの数字がリアルタイムで動いてるｗｗｗ

228 :名無しさん 11/05/12 23:00 ID:cTxUCWwGZj (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>223
原子力を安全にってかｗ　原子炉の父といわれるエンリコ・フェルミは
危険性高いので一般には受け入れるものでないと警告していた
また湯川秀樹も当初は期待あったけど、政治的主導力で導入される過程で
批判もつようになり、とうとう原子力委員辞任した

またプルトニウムというゴミもどうするんだ。日本だけでなんと原爆4000個
以上作れるほどでＩＡＥＡからは、いまだ突っ込みいれられる始末
政治屋は原発レベルのゴミなので問題なしと意味わかれない理屈で騒いでるが
このレベルだと実は容易に核に転用できるし、事実成功してる

アメリカや安定した国家なら原発は安全に守れると思いたいが
今の日本のように官僚主義化進み、すべて管理がいい加減になった今では
100％管理できるのかと言われたら安全と断言できる国民いないと思うよ

福島で化けの皮はがれたのに、いまだ原発推進派かよ。これ以上
日本領土を放射能汚染させた挙句、次の世代まで６０年代の政治亡霊に
未来つぶされてたまるか。

229 :名無しさん 11/05/13 07:31 ID:KdzviLQMo5 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

凄ぇなまだへぇ！とだめぽ…の殴り合い続いてるわ

230 :名無しさん 11/05/13 13:36 ID:s72QsE-Oy- (・∀・)ｲｲ!! (1)

今回の様な事件でも起きない限り原発はなくならん
今回の事件がいいきっかけだな

231 :名無しさん 11/05/13 19:00 ID:KdzviLQMo5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

まだやってるｗ

232 :名無しさん 11/05/14 04:05 ID:ezgAEv.g.Y (・∀・)ｲｲ!! (0)

いつまでやる気なんだろ？

233 :名無しさん 11/05/15 16:37 ID:D2TvzBEyw5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

原発推進（維持）派だって、反対派が考えるほどバカじゃねーんだよ。
原発に代わる、クリーンな大容量発電があればそれを使う事に越したことはないとさんざん言ってる。
コストだの廃棄物だけの問題じゃないんだ。
現在の産業、国体を維持出来るだけの次世代発電はどこにあるのかと。
反対派の人には、是非ともそれを明確に示して貰いたい。つーかホントに教えて。

234 :名無しさん 11/05/15 22:53 ID:r9gBRlfZUU (・∀・)ｲｲ!! (-3)

いまだ殴りあいが続いている件について

234 :名無しさん 11/05/15 22:53 ID:r9gBRlfZUU (・∀・)ｲｲ!! (-3)

いまだ殴りあいが続いている件について

235 :名無しさん 11/05/16 09:28 ID:2Te-JcnCWt (・∀・)ｲｲ!! (2)

電気の自由化は手放しでは喜べない
独占事業なのは安定供給できるメリットもある
頭ごなしに非難していては本質を見失う
発電所縮小を理由に規制かけられるのだけは勘弁

236 :名無しさん 11/05/16 16:02 ID:cujlJTeMyF (・∀・)ｲｲ!! (-13)

不思議な養生食器

みなさん：

いつもお世話になっております、


私は中国の華衛健科学技術有限会社の胡と申します、弊社は被爆を抵抗
できる徳―和 璧璽トルマリン養生食器を生産します、被爆量を最低にできます。弊社の製品はが今国内でだいヒットです。中国のマーケットに大活躍しております。お客様の長期使用によって、いくつの不思議な効果があります。1、にバクを抵抗する能力が強いです。2、慢性病たとえ、咽頭炎、糖尿病など、すごく著しい効能があります。3、長い使えば、普通の人がお酒を手で支えた後、お酒がおいしくなる、口当たりが柔らかになる能力を持たせます。それは長寿の養生能力と言います。弊社の製品はドイツの先進技術と多く年世界一の長寿村―巴馬の研究を結びつき、人類の長寿に革命的な突破をとりました。
弊社は自社工場を持ちしております、いくつの支社があります。莫大な利益を得ました。現在、弊社の製品は欧米や中東などの国に輸出され、お客様のご好評をいただきました。今日本の実力がある代理商を募集しております。個人、日本代理店・販売店、流通業者、商社などいいです。取引様とのウィンウィンを目指して、日本の取引様の協力を望んでしております。ご興味があれば、弊社を連絡してください、ご連絡をお待ちしております。

これから、よろしくお願いいたします。

胡凡
MSN：qiushui318@163.com. Tel: 086 0755-61281660
ファクス：086 0755-61281660-8002
Email:　hufan.111@sohu.com,
会社ウェブ：www.dunheal.com
郵便番号：518054
アドレス：しんせい市南山区南海大道金晖大厦東座909

237 :名無しさん 11/05/16 20:00 ID:H_V6F4YOzl (・∀・)ｲｲ!! (3)

原発反対派って極端な奴が多いから嫌なんだよ。例え同じ意見があったとしてもそいつらと一緒にされるのが。
別に反原発という意見に反対してるんじゃないんだよ。できればハイリスクなものは排除したいし、そこに反論は無いの。
ただ、現状の反原発の人たちの活動って思いっきりプロ市民じゃん。過激派の隠れ蓑平和運動みたいな。
プロ市民が大災害に便乗して自分たちのイデオロギー実現の為にウブな人を正論でまくしたてて危機感を煽ってコマ
として利用してるようにしか見えないの。それが凄く嫌だ。
あいつらそのうち絶対に反戦とか反米とか憲法9条がとか無防備都市とか似て非なること言い出すぜ？

238 :名無しさん 11/05/18 12:21 ID:-daxZDcD1p (・∀・)ｲｲ!! (-3)

おいおい、いい加減飽きただろうと思ったらまだリアルタイムで動いてるよ…
ここまでくるとツールか何かでも使ってるのか疑いたくなるわ

239 :名無しさん 11/05/18 16:54 ID:Sd.y50SyHa (・∀・)ｲｲ!! (2)

現在停止している原発は再起動できるのかな

240 :名無しさん 11/05/19 17:08 ID:eJsOpCaW5M (・∀・)ｲｲ!! (-5)

キチガイじみてるな。まだやってる

241 :名無しさん 11/05/21 22:28 ID:mj,xD5X6.T (・∀・)ｲｲ!! (-5)

日を置いて見に来たがまだやってるｗｗｗ

242 :名無しさん 11/05/21 22:48 ID:mj,xD5X6.T (・∀・)ｲｲ!! (-5)

即だめぽとかマジ凄いｗ

243 :名無しさん 11/05/22 01:41 ID:.0gkk2RL78 (・∀・)ｲｲ!! (-5)

監視乙でありますｗ
だめぽキチガイはいい加減あきらめた方がいいよ

244 :名無しさん 11/05/22 16:06 ID:.0gkk2RL78 (・∀・)ｲｲ!! (-5)

まだやってるｗｗｗ

245 :名無しさん 11/05/24 10:27 ID:etMK9,88kr (・∀・)ｲｲ!! (-4)

プｗｗ　まだやってやんのｗｗｗｗｗ

246 :名無しさん 11/05/25 06:21 ID:F8Qv-lgs-y (・∀・)ｲｲ!! (-4)

だめぽキタ。キチガイが目覚めたか

247 :名無しさん 11/05/26 04:05 ID:xQlELzw.iR (・∀・)ｲｲ!! (-4)

キチガイはよく飽きないな

248 :名無しさん 11/05/27 22:35 ID:5cuamab.K5 (・∀・)ｲｲ!! (-4)

ようキチガイ！元気か？ｗ

249 :名無しさん 11/05/27 22:42 ID:5cuamab.K5 (・∀・)ｲｲ!! (-2)

そく反応か。さすが粘着ｗ

250 :名無しさん 11/05/28 16:01 ID:7M5JofAfzl (・∀・)ｲｲ!! (-1)

真面目な話、なんでだめぽの人はここまで意地になってるんだと思うよ

251 :名無しさん 11/05/30 10:37 ID:1iZA.P2lBN (・∀・)ｲｲ!! (-3)

なんだお前まだやってたんか！？
よく飽きもせずキチガイにかまえるなー？

252 :名無しさん 11/05/30 16:53 ID:2uhZLmZOFA (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>250
自分を煽る奴にだめぽするためだけにこのアンケを監視してるんだろ

253 :名無しさん 11/05/30 18:45 ID:iC7waoLixg (・∀・)ｲｲ!! (-3)

まあそんな所だろうな
くだんね

254 :名無しさん 11/05/31 08:34 ID:K_SogYFIp6 (・∀・)ｲｲ!! (-4)

だめぽ職人の朝は早い

255 :名無しさん 11/06/02 22:29 ID:ixbUnU5v9G (・∀・)ｲｲ!! (-4)

まーだやってんのかこのだめぽキチガイ

256 :名無しさん 11/06/03 09:12 ID:zkRJtGGQkx (・∀・)ｲｲ!! (-4)

キチガイだからしょうがない

257 :名無しさん 11/06/05 07:10 ID:NdVmp,22vN (・∀・)ｲｲ!! (-4)

だめぽの人まだやってる

258 :名無しさん 11/06/06 09:40 ID:I6bAHPMF3v (・∀・)ｲｲ!! (-3)

おはようキチガイだめぽｗ

259 :名無しさん 11/06/06 10:26 ID:I6bAHPMF3v (・∀・)ｲｲ!! (-3)

相変わらず監視してるんだな。よくもまあ飽きないもんだｗ

260 :名無しさん 11/06/07 05:49 ID:xmJ8tW.f_p (・∀・)ｲｲ!! (-3)

キチガイだからねえ

261 :名無しさん 11/06/07 06:00 ID:RodvdYlXaW (・∀・)ｲｲ!! (-1)

正論にだめぽするキチガイがいて困るな

262 :名無しさん 11/06/07 06:22 ID:xmJ8tW.f_p (・∀・)ｲｲ!! (-3)

正論かどうかはどうでもよくて
俺に立てつきやがってksgってだけだもの

263 :名無しさん 11/06/07 06:50 ID:xmJ8tW.f_p (・∀・)ｲｲ!! (-4)

だめぽされたって何が困るわけでもなし
監視してる時間と労力の無駄だと思うんだけどねえ

264 :名無しさん 11/06/08 04:13 ID:7M2af9L1gf (・∀・)ｲｲ!! (-4)

それ故にキチガイって言われてんだけどな

265 :名無しさん 11/06/09 22:53 ID:2pm.xqKI3a (・∀・)ｲｲ!! (-4)

なんで正論言ってる人がだめぽされてるの？

266 :名無しさん 11/06/10 00:33 ID:TTBGaRbtaO (・∀・)ｲｲ!! (-4)

書き込んだ直後にすぐにだめぽとか監視でもしてるのか

267 :名無しさん 11/06/12 10:21 ID:e2Vdy.1KvU (・∀・)ｲｲ!! (-4)

このクズまだだめぽ荒らししてるのか

268 :名無しさん 11/06/13 14:06 ID:tfig4,9Vu, (・∀・)ｲｲ!! (-4)

だめぽ荒らしも無駄な事をｗ

269 :名無しさん 11/06/15 23:49 ID:jwPvg,mtf. (・∀・)ｲｲ!! (-4)

まだやってるｗｗアホカとｗｗｗ

270 :名無しさん 11/06/16 03:17 ID:6AzqoF8kzn (・∀・)ｲｲ!! (-1)

コソアンでだめぽ押す奴はクズ野郎

271 :名無しさん 11/06/16 06:05 ID:B,-SD1QaDF (・∀・)ｲｲ!! (-2)

一月以上も粘着してだめぽし続けてるんだから
少なくともまともじゃないのは確かだな

272 :名無しさん 11/06/16 11:04 ID:GPntIf.7E- (・∀・)ｲｲ!! (-2)

どうせ民主かよくて創価だろｗｗ

273 :名無しさん 11/06/18 10:49 ID:8wMpjqjKh3 (・∀・)ｲｲ!! (-2)

これだけ叩かれても止めないだめぽ荒らしは
やっぱりどこかおかしいな

274 :名無しさん 11/06/18 11:17 ID:WHCFF,NIzv (・∀・)ｲｲ!! (-2)

女に決まってるだろ、マンコの臭い

275 :名無しさん 11/06/18 14:13 ID:k_61tnE_Yu (・∀・)ｲｲ!! (0)

大和系日本人があえて管と書いているものをわざわざ菅と書き直すのは民主党支持者の朝鮮系日本人
そんな管を尊敬しているなら、そんなに日本が嫌いなら、今すぐにこの日本から出て行け

276 :名無しさん 11/06/19 11:29 ID:8evwhPEMO7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

参考までに複アカ関連アンケコレクション
14410 [ニュース] 複数アカウント
29356 [ネット] 複垢でだめぽ爆撃を繰り返す人たちへ
33626 [運営] 【 複数アカウントによる連投＆自己へぇアゲ 】
35782 [PC等] し複数アカウント使用の可能性の度合
40543 [運営] 複垢によるスコア操作について
42254 [運営] し複垢で選択肢作ろうがおとこの子を食べようがそれは構わん
43104 [運営] 複垢で作る変な選択肢
46179 [ネタ] し複垢いくつ持ってるの？
46705 [運営] し複数のモリタポアカウント（仮）
46708 [運営] 複数のモリタポアカウント
55590 [運営] 複垢の最多所持数
57265 [運営] 複垢度

複数アカウントを取ってだめぽ爆撃しているようだが
世の中にはアカウントを100近く取って爆撃する人もいるらしいし
ここのだめぽ爆撃してる荒らしはまだまだだな

277 :名無しさん 11/06/19 19:19 ID:TG0E9ZI6n- (・∀・)ｲｲ!! (1)

「民主党に、とりあえず一度やらせてみようと思って」‥‥取り返しのつかない民主党の政策
DQN左翼政治の言論弾圧、肉便器外国人優遇・日本人冷遇の売国政策、独裁政権となって次の政権交代が不可能に！?

（１）外国人参政権 ⇒ 大量の外国人が民主党に投票
（２）沖縄への移民3000万人受け入れ ⇒ 外国人が民主党に投票
（３）人権擁護法案 ⇒ 「民主党は危険」という言論すら封鎖、言論・思想弾圧で逮捕者続出
（４）民主党沖縄ビジョン ⇒ 沖縄の主権が日本になくなる
（５）国家主権の移譲 ⇒ そもそも日本が日本でなくなります。話になりません

278 :名無しさん 11/06/19 21:08 ID:-1WiIeDrhr (・∀・)ｲｲ!! (-2)

DQNの非童貞非処女に選挙権与えるな
圧倒的に木を見て森を見れないアホ多すぎ

279 :名無しさん 11/06/20 12:12 ID:840b0n2b2r (・∀・)ｲｲ!! (0)

「未婚で非処女の奴って生きてて恥ずかしくないのかね」
答え：えぇ、とっても恥ずかしいですｗ　ですから必死で否定してだめぽを押して火消し
　　　してるんです。２４時間ずっと画面見てるのが大変です。by 肉便器

280 :名無しさん 11/06/20 17:18 ID:Q5cIl9GEzf (・∀・)ｲｲ!! (0)

うーん・・・俺はあまりよくないと思う・・・

原発をバンバン使うのは

281 :名無しさん 11/06/21 22:54 ID:E2EbdXtYZf (・∀・)ｲｲ!! (0)

一月以上経ってようやくだめぽ荒らし以外のまともな反対派が現れたな
だめぽ荒らしなんかしないで普通にレスすればここまで叩かれなかったのにアホだね

282 :名無しさん 11/06/24 10:44 ID:Ejs.tlUO3S (・∀・)ｲｲ!! (-1)

もんじゅなんとかなったんか

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