2012年12月28日 12時25分終了#66812 [社会] アメリカの銃規制

ID:0OroLjJvop (・∀・)ｲｲ!! (19)

日本ではなくアメリカの話です。
皆さんはアメリカの銃について今より規制を強めた方が良いと思いますか
それとも規制を緩めた方が良いと思いますか

1	モリタポ	682	(13.6%)
2	規制を強化	2674	(53.5%)
3	規制を緩和	550	(11%)
4	現状維持	1094	(21.9%)
無視		1

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77 :名無しさん 12/12/24 18:22 ID:Y-cEVvc8Xh (・∀・)ｲｲ!! (0)

規制って今所持している銃も取り上げられるのだろうか
マニアが可哀想

78 :名無しさん 12/12/24 18:30 ID:d2y6_0u5TV (・∀・)ｲｲ!! (2)

こういうのって内政干渉にならないの？

79 :名無しさん 12/12/24 19:10 ID:Z9P8F-_OxX (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>70
規制がある状態で皆持たないのと、
規制がない皆自由に持ってる状態で自分だけ持たないのとでは状況が全く違うということだろ

80 :名無しさん 12/12/24 19:59 ID:0P8F0JqI5I (・∀・)ｲｲ!! (0)

あっちでは緩和を望む声が多そうだしむしろ規制を緩和して、大喜びで殺し合いしてもらえばいい。
それが本望ってやつだろう。他所がとやかくいうことじゃない。

81 :名無しさん 12/12/24 21:49 ID:ztND8369wv (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>62
その手の話をするならスイスよりカナダ
カナダは人口比でアメリカの4倍の銃が登録販売されているが
実際の犯罪は銃規制の強い先進国並み

ガンコントロールがしっかりしてれば問題ないということ

82 :名無しさん 12/12/24 23:15 ID:jP-AAWvK4I (・∀・)ｲｲ!! (3)

アメリカぐらい銃が普及してしまったら
規制しても所持し続ける奴多そうだし
真面目に法律守ってる人が自分の身を守れなくなるだけだろ

それに銃が普及してるおかげで政治家が市民の事も真面目に考えないといけない
ってのがあるから銃社会もメリットあるよ

83 :名無しさん 12/12/25 00:35 ID:AGgWAzfUZI (・∀・)ｲｲ!! (1)

規制強化する代わりに全米ライフル協会に
銃器犯罪を減らすプロジェクトの一端を担わせればいい

学校にライフル協会の会員を武装警備員としてボランティア派遣させるとか
所有者向け銃の正規取り扱い方法の講習会を開かせるとか
銃犯罪を犯した人間の更正プログラムを実施させるとか……

84 :名無しさん 12/12/25 02:08 ID:It.ZIkBtr0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

コロンバイン高校銃乱射事件を題材にした
Bowling for Columbineという映画が10年前くらいに作られてるのになんも変わってないのなｗ

85 :名無しさん 12/12/25 03:27 ID:.gle1Ej7TE (・∀・)ｲｲ!! (0)

これを機に多少改善されるといいけど無理な話だろうな
実際に規制するのは難しいだろう
多民族国家で他人が信用出来ないってのも関係あんのかね？

86 :名無しさん 12/12/25 04:20 ID:8lq_-5G_bJ (・∀・)ｲｲ!! (2)

まずはライフル協会のキチガイどもをなんとかすべき

87 :名無しさん 12/12/25 06:19 ID:tm,duI-xEe (・∀・)ｲｲ!! (0)

いまさら銃規制なんてできないってのはわかる。
だから、成人には銃の所持を義務付けるとかしてもいいんじゃないのかな。
暴発が気になる人には１００円ライターみたいに引き金を重くした仕様を売り出せばいい。
どうせ、ほとんどの人は撃つことなんて無いんだろうし。

88 :名無しさん 12/12/25 08:09 ID:g8tzKrmF_B (・∀・)ｲｲ!! (1)

銃を規制しよう！って言ったら左翼はだまってろ！って言われるのがアメリカ

89 :名無しさん 12/12/25 08:48 ID:6DXZqaX_Ub (・∀・)ｲｲ!! (1)

”２００２年にアメリカでは３万４０４０人が銃により死亡している。５４％が自殺、４１％は他殺、３％は暴発によるものだった。” http://j.mp/WG6Lb1 『図説死因百科』マイケル・ラルゴ

90 :名無しさん 12/12/25 08:49 ID:BVnpUyv56X (・∀・)ｲｲ!! (1)

アメリカに限らず日本だって他の国だって
他国人が何言ったって聞かないだろ

ま、その上で
今の法制度で不幸な事件が頻発しているなら
社会かモラルか法律を変えなきゃならんのじゃね？

91 :名無しさん 12/12/25 09:16 ID:6Qr_rju.B6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

全米ライフル協会のやつらは、そのうち「小学生も護身のために武装させるべき」
とか言い出しそう。

92 :名無しさん 12/12/25 09:20 ID:w2uR2wJhYI (・∀・)ｲｲ!! (1)

悪人を撃つ為の正義の銃が必要って・・・
そもそも銃が持てなくなれば必要無くないか？

93 :名無しさん 12/12/25 09:30 ID:mYHg1pR_y_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

学校に武装警官を配置しろと全米ライフル協会は言ってるが
一人二人いたところで犯行には関係ないし、数十人単位で配置
するのは財政的に無理だろう

94 :名無しさん 12/12/25 10:29 ID:NJRe9DdJYQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

銃規制を強化に投票したけど、
隣にリアルヒャッハーの国メキシコがあるからなあ。
メキシコのマフィア殲滅後だったら規制の意味はあるかも。

95 :名無しさん 12/12/25 11:21 ID:9,79yyg1Ne (・∀・)ｲｲ!! (1)

米国では憲法で生存権の一部として銃を持つことを認めている。
生存権の一部を奪われることの危機感は、日本で言えば、生活保護の完全停止
みたいなものだとイメージすれば分かりやすいのかもしれない。
銃規制に反対の人はそういう考え方もしている。

96 :名無しさん 12/12/25 12:55 ID:Zotc3FaHo1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

開拓時代の自分の身を自分で守るという精神が今でも引きずられているのがアメリカだし
刀狩で武器を持てるのが特権階級に限定したのが今でも引きずられているのが日本。

どっちも国の遺産である制度だと思うけど、社会的に警察のような治安維持機構がある
現代では日本式の方が社会は安定すると思うな。
今のアメリカでは、銃の負の側面しか目立たない。

97 :名無しさん 12/12/25 13:01 ID:kYI5H5uS1W (・∀・)ｲｲ!! (3)

全米ライフル協会「銃を持った悪人を倒せるのは、銃を持った善人だけだ」×

善悪に関係なく先に命中させたやつの勝ち　○

98 :名無しさん 12/12/25 21:16 ID:2,awJ774fv (・∀・)ｲｲ!! (1)

銃規制はやるべきだ。

99 :名無しさん 12/12/25 22:29 ID:.fRA,_rbpM (・∀・)ｲｲ!! (1)

町中では必要ない。
シューティングレンジで思う存分撃てればいい。

100 :名無しさん 12/12/25 22:58 ID:sRLi4ygO3T (・∀・)ｲｲ!! (1)

核見たく他国との事なら他国を規制できないから核装備もいたしかた無しって考えもわかるが
銃は自国だけでしょ？なんで規制できないんだろ？銃所持を許している国と禁止してる国を比較すれば自ずと答えが出ると思うバカなの？アメ公は

101 :名無しさん 12/12/25 23:37 ID:z1F4sCD4c2 (・∀・)ｲｲ!! (2)

ライフル協会の会長が銃を持った悪人に射殺でもされないと
変わらないと思う。

102 :名無しさん 12/12/25 23:45 ID:9OuojPKalV (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>100
＞銃所持を許している国と禁止してる国を比較すれば
えーと民間人のという意味か？
全面禁止している国って現在は未だに共産主義国家（中国、北朝鮮など）か
独裁国家以外にないよ

銃規制っていう話だとどこをボーダーって話にするかだが
カナダとスイスの例があるので（カナダやスイスより銃規制が厳しい国で
政府に所持の合法許可を受けた上での銃器犯罪の多い国はいくらでもある）

まあ、カナダ、スイスは十分以上のガンコントロールをされているので
問題がないのでその意味では銃規制は必要ということになるけどな

103 :名無しさん 12/12/26 01:58 ID:pmibRWvmAr (・∀・)ｲｲ!! (1)

他国の法律に規制を強化しろとか緩和しろとか
利害が生じないのに口だしするのはどうかと

104 :名無しさん 12/12/26 02:11 ID:9PG,2Cl8v_ (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>103
海外旅行が気軽にされてる現代では旅行に行った先で今回のような銃乱射事件に遭う可能性も十分考えられる訳だから、
規制の強化/緩和によって他国の人間にも利害はあるぞ
それに仮に利害が無かったとしてこういう掲示板で興味ある人間が勝手に議論してることに何の問題があるのか分からん
アンケ主が気になることをアンケサイトでアンケを採って、
興味を持った回答者がそれを題材に話す掲示板で話してるだけのこと
別にアンケ主は話したくない奴も無理に参加しろと言ってる訳でも無いし何も問題ないだろう

105 :名無しさん 12/12/26 05:01 ID:taGj_stvqt (・∀・)ｲｲ!! (2)

市民が銃で犯罪者に対抗することで守れる命より
頭に血が上ったアホが一度に殺せる命のほうがはるかに多いのは分かりきってるだろうに。
もはや論理の問題じゃなくて文化や信仰の問題だろ。

106 :名無しさん 12/12/26 06:22 ID:pQFehpBSpl (・∀・)ｲｲ!! (2)

とりあえず非実在青少年とかよりよっぽど実害があると思う

107 :名無しさん 12/12/26 06:31 ID:GhyOuls1jc (・∀・)ｲｲ!! (0)

自衛で銃はやりすぎ

108 :名無しさん 12/12/26 07:45 ID:ua5uz8W5JU (・∀・)ｲｲ!! (1)

武装する権利……てのが建前ではあるんだけれど
じゃあアメリカでは無制限に武装が許されてて個人でどんな兵器でも持てるのかと言えば
そんなことはなくて例えば個人でミサイルだの戦闘車両だの戦闘機だのは持てないわけで
（ちなみに武装がついてない状態のものなら戦車や戦闘機も買えますがそれはまた別の話）
ようは「銃を持つ権利はある」ってのも伝統とか感覚の問題なんだよね
少なくとも拳銃を規制するだけでずいぶんと不幸な事故や犯罪は減ると思う

109 :名無しさん 12/12/26 21:58 ID:pGcyJ4lR_L (・∀・)ｲｲ!! (1)

規制出来ないよ。
だって議員が金貰ってるもん。

110 :名無しさん 12/12/26 22:11 ID:MNaC-wSp3a (・∀・)ｲｲ!! (1)

銃規制もそうだけど、銃乱射系の映画や創作物を規制した方がいいような気がする。
大人は非現実としてそういうスリルを楽しむかもしれないが、子どもには明らかに影響がある。

111 :名無しさん 12/12/26 22:45 ID:igTqzmhSyQ (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>110
スーパーの切り身しか見てない子供は切り身が海を泳いでると思ってるらしいぞ
臭いものに蓋して見せないでいたら銃で人が死ぬことも分からずにおもちゃのピストル撃つかのごとく人に向けて撃っちまう
臭いものに蓋するのではなく臭いもの見せた上で空想と現実の違い、
銃がどれだけ恐いものなのか何で簡単に撃ってはいけないのかをしっかり教えるべき

同じような図式でよく暴力振るって逮捕された奴が暴力的なゲーム持ってたから暴力的なゲームをプレイすると暴力・少年犯罪を助長するとか、
強姦で捕まった奴がレイプもののAV持ってたからレイプもののAVは犯罪を助長するとかいう理屈いう奴がいるけど、
そういうことする奴は元々そういうのに興味持ってるんだから持ってて当たり前
創作物が原因だと主張するのなら、暴力的なゲームやってる奴の何パーセントが実際に暴力振るってるんだと、
レイプもののAV持ってる奴の何パーセントが実際にレイプしてるのかと
そしてそれはそれらを利用していない者と比べて極端に高いパーセンテージなのかと
有名なパンは有害な食べ物っていう皮肉コピペがあるけど、それと同じで全く逆の無意味な統計なんだよね
衝動が抑えきれずにやっちまうパターンの奴はむしろ映画やらゲームやらなにやらで日常的に少しずつ発散できる方が実際に撃つまでに至り難いと思うが

112 :名無しさん 12/12/27 01:07 ID:srlc5FZC-Y (・∀・)ｲｲ!! (0)

郷に入れば郷に従え

あんまとやかく言うことじゃないと思うが。
フリーズで射殺された留学生も現地の風習を知らなかっただけだし。

113 :名無しさん 12/12/27 06:48 ID:8_8Y-XAunO (・∀・)ｲｲ!! (1)

銃で自衛できたってニュースや話を聞かないから規制強化した方がいいと思う。
ただ、どう考えるか真面目に聞かれたら分からないとしか言えないわ

114 :名無しさん 12/12/27 17:48 ID:i07fr35_Xi (・∀・)ｲｲ!! (0)

flyvpnを利用して、日本の電子書籍が見えできる
http://blog.crooz.jp/svc/blogAdmin/?blog_id=2782504
http://www.flyvpn.com

115 :名無しさん 12/12/27 17:58 ID:XK1XzNL_1J (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>114
ガジェット通信のソルうぜえ

116 :名無しさん 12/12/27 20:47 ID:CbTn-PmD5m (・∀・)ｲｲ!! (1)

今ってどうなってるの

117 :名無しさん 12/12/27 21:42 ID:dHpJOVyPX0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

えーと、アメリカの銃規制についてなんだが
今回の事件も消防士撃ち殺した方も
本人は銃の所持が出来なかったという点を忘れてないか？

118 :名無しさん 12/12/27 22:55 ID:bXXlRjxXPT (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>117
別に忘れてないけどそれがどうかした？

119 :名無しさん 12/12/28 21:06 ID:RBksbUBEIl (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>118
つまり銃規制しても何も変わらないということ
カナダ（人口比でアメリカの4倍の銃登録）やスイス（街中で自動小銃を持っている光景が普通）
が銃器犯罪がアメリカ以下なのは当然だが銃規制の厳しい国並みなのを考えても
規制の方向性を変えないといけないということ

いわゆるガンコントロールって奴の方

120 :名無しさん 12/12/28 21:41 ID:auzLQdiG0v (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>119
規制しても一部に守らない奴が出てくるからしても無駄なんてのは現実に沿わない極論でしかない
そりゃあ何をしても0になることは完璧に無くすことは出来ないよ
例え破れば即死刑という銃を規制する法律を作ったとしても破る奴は一定数出てくるだろう
しかしだから規制は無駄かといえばそうではない

アメリカでここまで乱射事件が頻発してるのは実際所持が禁止されてても手にしようと思えば簡単に手に入る状況にあるからだよ
要は規制が弱くて、破ろうと思う奴からすれば無いも同然の規制になっている
だからこそ規制の強化が必要だということになってくる
日本でも簡単に入手できる刃物での殺傷事件は頻発してるが、
規制が強く一般人が容易には入手出来ないおかげで銃で射殺されたなんて事件は極一部に留まってる
それで一部でもいるんだから無駄だといって規制を緩め、
日本もアメリカのように普通に銃が売ってる状況になれば刃物と同じようにアメリカと同じように乱射事件が頻発するだろう
どこでも売っていて多くの人が所持していてその気になれば簡単に入手出来るような状態で個々の所持だけ規制してもやらないよりは幾分マシだが効果はたかが知れている
一気には無理でも少しずつでも一般人が容易に銃に手を出せる状況を改善していかないと乱射事件は減らしていけないということ
all or nothingで完璧でなければそれは無意味ということになれば法の概念自体が崩壊するぞ
どの法も気にも留めない奴破る奴は必ず存在する
しかし現実には法によって確実に治安は良くなっている
犯人が銃の所持を禁止されている状況だった事件が起こったからといって、
それが規制が無駄などという結論には直結しない

120 :名無しさん 12/12/28 21:41 ID:auzLQdiG0v (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>119
規制しても一部に守らない奴が出てくるからしても無駄なんてのは現実に沿わない極論でしかない
そりゃあ何をしても0になることは完璧に無くすことは出来ないよ
例え破れば即死刑という銃を規制する法律を作ったとしても破る奴は一定数出てくるだろう
しかしだから規制は無駄かといえばそうではない

アメリカでここまで乱射事件が頻発してるのは実際所持が禁止されてても手にしようと思えば簡単に手に入る状況にあるからだよ
要は規制が弱くて、破ろうと思う奴からすれば無いも同然の規制になっている
だからこそ規制の強化が必要だということになってくる
日本でも簡単に入手できる刃物での殺傷事件は頻発してるが、
規制が強く一般人が容易には入手出来ないおかげで銃で射殺されたなんて事件は極一部に留まってる
それで一部でもいるんだから無駄だといって規制を緩め、
日本もアメリカのように普通に銃が売ってる状況になれば刃物と同じようにアメリカと同じように乱射事件が頻発するだろう
どこでも売っていて多くの人が所持していてその気になれば簡単に入手出来るような状態で個々の所持だけ規制してもやらないよりは幾分マシだが効果はたかが知れている
一気には無理でも少しずつでも一般人が容易に銃に手を出せる状況を改善していかないと乱射事件は減らしていけないということ
all or nothingで完璧でなければそれは無意味ということになれば法の概念自体が崩壊するぞ
どの法も気にも留めない奴破る奴は必ず存在する
しかし現実には法によって確実に治安は良くなっている
犯人が銃の所持を禁止されている状況だった事件が起こったからといって、
それが規制が無駄などという結論には直結しない

121 :名無しさん 12/12/28 21:41 ID:auzLQdiG0v (・∀・)ｲｲ!! (0)

おっと、連投スマソ

122 :名無しさん 12/12/28 23:48 ID:RBksbUBEIl (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>119
銃規制とガンコントロールは全く別という話をしてんだけど分ってる？
どこにも銃規制が無駄なんて書いてないんだけど・・・。

例えば中国。合法的には民間人の銃の所持は禁止されている。
が銃器犯罪は非常に多い。
当然のことながら全て違法銃器所持によるもの。

123 :名無しさん 12/12/29 00:12 ID:ALI4ka6RNn (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>122
自分で銃規制についての掲示板に
＞今回の事件も消防士撃ち殺した方も
＞本人は銃の所持が出来なかったという点を忘れてないか？
＞つまり銃規制しても何も変わらないということ
と現状に銃の所持認められてない奴が起こした事件があることを理由に挙げてハッキリ銃規制しても何も変わらないと書いてるじゃない
それに対してそれが銃規制しても何も変わらないという結論にはならないと言ってるんだよ

ガンコントロールの方が通し易ければ手始めとしてその方向で進めることは問題ないと思ってるよ
別にガンコントロールすることが悪いことだとは思わないしそれ故に反対もしない
むしろ現状のアメリカよりはマシになるだろうからどんどん進めれば良いと思うけど、
最終的には日本のように一般人の所持を規制する方が発生率は減る
銃が容易に入手できなければ、容易に入手できる現在より減少するのは明白
なぜ銃規制しても何も変わらないという結論になるのか分からん

まあつまり>>117で君の書いてる
＞本人は銃の所持が出来なかった
という点がちょっとニュアンス違ってて、
実際は「銃の所持は認められていないけど銃の所持が出来てしまう状況にあった」のが根本的な問題な訳だよ

やろうと思わなければ一番良いけど、
やろうと思う奴が存在するのは前提として、やろうと思っても出来ない状況にしていくことが求められる
現状のアメリカはしたければいつでも出来てしまう状況だから乱射事件が頻発しているのが事実


どこそこに例外があると言い出せばどんなこともキリが無いが・・・
ちなみに中国の件こんな意見もある

中国は厳しい銃規制で犯罪減少に効果＝香港専門家が指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121225-00000001-xinhua-cn

【新華網】　中国と米国でほぼ同時期に小学校を標的とした襲撃事件が起きた。
これをきっかけに、人々は両国が銃の規制について講じた異なる手段に注目している
…省略されました。全部(1,557文字)読むにはココをクリック。

124 :名無しさん 12/12/29 13:05 ID:r6,FtVn,J- (・∀・)ｲｲ!! (0)

銃と弾売ってるやつが元凶だから課税すればだいぶ対策になる

125 :名無しさん 12/12/29 16:30 ID:mhR_-ayy2R (・∀・)ｲｲ!! (0)

銃狩りを行え。
まず。

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