2007年11月8日 23時47分終了#19251 [社会] 公園での喫煙についてどう思いますか？

ID:G2R.nuGMZ2 (・∀・)ｲｲ!! (17)

あなたが公園のベンチに座っているとき、隣に座ってきた人がタバコを吸ったらどう思いますか？
（公園には喫煙に関する注意書きがなく、灰皿は置いていない状態と仮定します）

1	モリタポ	135	(6.8%)
2	よくわからない	51	(2.6%)
3	別に気にしない	406	(20.3%)
4	気になるが我慢できる程度	630	(31.5%)
5	かなり気になる	778	(38.9%)
無視		3

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合計回答数: 2000人 / 2000個

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てすのほい / 2007年12月1日 0時37分

あふ

てすのほい / 2007年12月1日 0時39分

あふ

てすの.trackback{display:none}">ほい / 2007年12月1日 0時40分

あふ

2 :名無しさん 07/11/08 17:11 ID:GuwQvPAj1, (・∀・)ｲｲ!! (0)

いい男なら良し

3 :名無しさん 07/11/08 17:12 ID:WFwowTvtPK (・∀・)ｲｲ!! (0)

吸われていることに気になるというより
吸ったタバコをその後どうするかが気になる

4 :アンケ主 07/11/08 17:12 ID:G2R.nuGMZ2 (・∀・)ｲｲ!! (4)

クロス集計前提ネタですー。

結果発表 - 喫煙者ですか？非喫煙者ですか？ - コッソリアンケートβ
http://find.2ch.net/enq/result.php/19250/l50
結果発表 - 公園での喫煙についてどう思いますか？ - コッソリアンケートβ
http://find.2ch.net/enq/result.php/19251/l50
クロスな結果発表 - コッソリアンケートβ
http://find.2ch.net/enq/cross.php?X=19250&Y=19251&SQ=Y

5 :名無しさん 07/11/08 17:13 ID:n80I0Xw__E (・∀・)ｲｲ!! (4)

どんな場所でも灰皿の無い場所で喫煙はすべきではないと思う

6 :名無しさん 07/11/08 17:15 ID:oZyDp-dL0a (・∀・)ｲｲ!! (5)

携帯用灰皿を持参しているのでしたら気にしません。

7 :名無しさん 07/11/08 17:15 ID:WYkJSaNm4M (・∀・)ｲｲ!! (6)

直ちに移動する。
喘息患者にとって受動喫煙は拷問です。

8 :名無しさん 07/11/08 17:17 ID:AalR.lrV7z (・∀・)ｲｲ!! (8)

一声かけてくれたら問題ない
後は、吸殻をどうするかによる

9 :名無しさん 07/11/08 17:22 ID:pFZTGJ.8fB (・∀・)ｲｲ!! (1)

よく休憩室や食堂で｢タバコ吸っていいですか？｣とか聞いてくる人がいるが俺は
｢ダメです｣とハッキリ言うことにしてる。
悲しそうな表情でしばらく我慢するけど、たいていの喫煙者は場所を移動してタバコを吸い始めるね。

10 :名無しさん 07/11/08 17:22 ID:MgAQfL-LEF (・∀・)ｲｲ!! (1)

喫煙者だけど灰皿無しっていう条件ならやっぱ気にせざるを得ないかと

11 :名無しさん 07/11/08 17:23 ID:G4yRqs8d6V (・∀・)ｲｲ!! (14)

喫煙者ですが携帯灰皿を常備しているのでポイ捨てはしません
また禁煙場所でも喫煙はしませんし、公園のベンチで喫煙する場合は
誰もいないベンチか喫煙している人の隣を選びます
適当なベンチが空いてない場合は人込みを避けて立ったまま喫煙します

12 :名無しさん 07/11/08 17:27 ID:zofu9JqZrb (・∀・)ｲｲ!! (9)

人がいるところで吸うのはやっぱやめたほうがいいと思う
俺も喫煙者だが外では滅多に吸わないし、歩きタバコなんて以ての外

自分の部屋でリラックスしながら、もしくはベランダで一息
最高

13 :名無しさん 07/11/08 17:28 ID:OkeMtjt8Q0 (・∀・)ｲｲ!! (7)

服に煙草の臭いが付くのが嫌なんで、自分が移動します。
公園に注意書きが無いなら文句も言えないですしね。

14 :名無しさん 07/11/08 17:32 ID:sSIHrbusei (・∀・)ｲｲ!! (2)

一言声かけてくれて携帯灰皿もってるような人なら構わないかな。
それでも暫く経ったら移動しますが。

15 :名無しさん 07/11/08 17:32 ID:xv5zjjv394 (・∀・)ｲｲ!! (2)

特に禁煙と書いてなければ吸ってもいいとは思うけど一言声はかけてほしい。
もちろんポイ捨ては絶対ダメだけどね。携帯灰皿所持者ならよし

16 :名無しさん 07/11/08 17:36 ID:dAfoiOncBo (・∀・)ｲｲ!! (3)

副流煙のほうが害って事
喫煙者の人がどう思ってるのか気になる

17 :名無しさん 07/11/08 17:41 ID:aWp.Khg7XP (・∀・)ｲｲ!! (7)

喫煙者が風上にいるか、風下にいるかで不快度はかなり違ってくる。

18 :名無しさん 07/11/08 17:42 ID:ub_9Br.IFr (・∀・)ｲｲ!! (5)

１本恵んでもらう

19 :名無しさん 07/11/08 17:46 ID:.Yt3hq9ooo (・∀・)ｲｲ!! (1)

携帯灰皿を持っているかいないかで印象が全然違う。
子供や乳幼児が近くに居たら尚更。

20 :名無しさん 07/11/08 17:47 ID:IVwuJ5ujLE (・∀・)ｲｲ!! (5)

ぜんそく持ちだし煙いの苦手なのですぐ移動する。

21 :名無しさん 07/11/08 17:48 ID:,NrD_sZvn. (・∀・)ｲｲ!! (6)

自分も喫煙者だけど人のいるベンチで断りもなく
いきなり吸うということはまず考えられない。
煙よりもむしろその傍若無人さがかなり気になる。

22 :名無しさん 07/11/08 17:54 ID:11GWjorWyT (・∀・)ｲｲ!! (10)

非喫煙者の側からだけど、
吸ってもいいですかなんて言われたらいいですよと言うしかないし、
いいですよと言った後移動するのも変だからそれも困るな。

黙って吸われたらこっちも黙って移動するけど。

23 :名無しさん 07/11/08 17:54 ID:n_mt4fmTYg (・∀・)ｲｲ!! (5)

煙吸っちゃうと苦しいから逃げる

24 :名無しさん 07/11/08 18:18 ID:Q2bc-kwEJ9 (・∀・)ｲｲ!! (2)

人の迷惑を考えずに喫煙する奴は最悪

25 :名無しさん 07/11/08 18:20 ID:We4-H.qRkU (・∀・)ｲｲ!! (3)

風下にいると、やっぱきつい

26 :名無しさん 07/11/08 18:29 ID:Gis4b4QFxO (・∀・)ｲｲ!! (5)

喫煙する側だけど、誰に言われたわけでもなく、
>>5さんと同じ気構えで行動してる。

>>6さん以下、あとTVのCM見てると
携帯灰皿使えばいいじゃんって人もいるみたいだけど
古い公園などは、非喫煙化を目指して灰皿撤去してる地域もあるし
公共の場所・自分の所有物以外での場所で、俺様ルールを貫くのはどうかと？

「タバコ吸ってもいいですよ」と所有者が認めたソースがない場所では
吸わんほうがいいと思う。

27 :名無しさん 07/11/08 18:30 ID:iTvNEcYsw. (・∀・)ｲｲ!! (3)

周囲に人がいなくて、携帯灰皿持っているなら気にならない。
公園で行う地蔵盆でタバコを吸っている人がいたのには引いた。

28 :名無しさん 07/11/08 18:32 ID:MFgae2uNEn (・∀・)ｲｲ!! (4)

煙もそうなんだが、それよりも匂いをなんとかして欲しい

29 :名無しさん 07/11/08 18:32 ID:N-VO1EyM1F (・∀・)ｲｲ!! (10)

親の視点で言うと

公園に落ちている吸殻は・・・小さな子が拾うんじゃないか？とハラハラする事があります
なので・・・できれば公共の場では吸わないでもらいたいですが

喫煙者は・・・納税者だからねｗ
少しくらいは権利を残してあげたいかも

30 :名無しさん 07/11/08 18:36 ID:a_w4i_RWew (・∀・)ｲｲ!! (8)

禁煙を明示されてない場所で、携帯灰皿を持ってるなら気にならないかな。
本当は大人(実年齢だけじゃなく精神的な、ね)だけが許されるものだし、
吸うことにそれなりのメリットもあると思うし。

常識ある人間が迷惑かけない範囲で吸うのはアリと思う。
非喫煙者との落としどころが難しいのかもしれないけど、
何でもかんでもタバコが絡むと悪だと思う原理主義者みたいなのもどうかなと。

31 :名無しさん 07/11/08 18:40 ID:tNGIaTdswF (・∀・)ｲｲ!! (3)

ポイ捨てしなければ桶

密室じゃあないので煙は気にしない。香水の方がクサイし

32 :名無しさん 07/11/08 19:14 ID:3O5n4ZDFvZ (・∀・)ｲｲ!! (4)

煙草は吸えない人だけど気にしないな
灰皿を携帯している限り
煙草を吸ってる人が周りに多くて、吸えない時のつらさをよく聞くので、禁煙と明記されてない場所なら、吸った後の煙草の処理をしっかりするなら吸っていいと思う
　
　
煙草税が喫煙者にあまり使われてないのはどうかと思う

33 :名無しさん 07/11/08 19:25 ID:uWr.3G1z,S (・∀・)ｲｲ!! (0)

他人の目の前で突然タバコ吸いだす人って
たいていマナーなんて知らん振りな人だよね。

34 :名無しさん 07/11/08 19:27 ID:FfPXLAcpf4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分は吸わないけど、吸えと言われたら吸えるレベルの人なので、煙は気にしない。
吸殻の行方とその人のマナーには疑問を持つね。
携帯灰皿常備するのも面倒だから、灰皿無いとこでは吸わないと親父が言ってた。

35 :名無しさん 07/11/08 19:37 ID:UjMj5AS0wj (・∀・)ｲｲ!! (0)

お弁当食べてるときにブカアーとくると辛いです
公園内禁煙じゃなければ自由なんだろうけどお互い様の部分は
気を使ってほしいと思うよ(怒)

36 :名無しさん 07/11/08 19:38 ID:vJrlXtYcIp (・∀・)ｲｲ!! (0)

タバコって周りの人のほうが多く毒素を吸うって聞いたことがある。

37 :名無しさん 07/11/08 19:41 ID:RZRJG-ZZ4R (・∀・)ｲｲ!! (2)

灰や吸殻の処理をどうするのかが気になる。煙はあまり気にしない。

38 :名無しさん 07/11/08 19:41 ID:jDcVjobhal (・∀・)ｲｲ!! (0)

煙は、喫煙者が吸ってるのよりも反対側から出る、つまり周りの人が吸う方が毒素強いんだよね
近くで吸われると確かに気にはするけど、なんとか我慢できるかな
･･･その後、ポイ捨てとかしたら凄い嫌な気分だけどね
携帯灰皿とか持ってたら大分いいと思う

39 :名無しさん 07/11/08 19:43 ID:lXS8FWjmVS (・∀・)ｲｲ!! (2)

煙草吸われるのは、吸わない人にとっては身体に害のある線香を焚かれるのと一緒。
それを理解してほしい。

非喫煙者も副流煙の危険さを知るべきだと思う。

40 :名無しさん 07/11/08 19:50 ID:xwLm,65V,8 (・∀・)ｲｲ!! (1)

喫煙者です。
煙草を外で吸いたくなっても、灰皿のある喫煙所でしか吸いません。
携帯灰皿さえ持っていればどこでも吸えるなんて考えはいや。
公園で周りに人がいるなら尚更、喫煙場所を探して吸うべきかと。
タクシーや居酒屋などで喫煙できるとわかっていても、周りに人がいるときは
なるべく一声かけるように心掛けてます。

41 :名無しさん 07/11/08 20:02 ID:KwXXFwnW1w (・∀・)ｲｲ!! (1)

喘息持ちにとっては結構キツイ…

42 :名無しさん 07/11/08 20:02 ID:MhPqpthFoO (・∀・)ｲｲ!! (1)

気管支が強くないので、このような状態なった場合
必ずその場から立ち去らないとむせて辛い

43 :名無しさん 07/11/08 20:05 ID:qrdwAjDo1K (・∀・)ｲｲ!! (5)

まあ、外での喫煙なら、禁煙になってない限りしかたないでしょうね。
その点に関しては、車の排気ガスも同罪だし。
でも、吸い殻の後始末だけはお願いしますよ。
これは、ガムを噛んでるそこのあなたにも・・・・

正直、分煙されてるほうが助かるんです・・・禁煙スペースが空いていて・・・

それより、飲食店に化粧品のきつい匂いをさせてくるのはがまんできない。

44 :名無しさん 07/11/08 20:16 ID:SBIGtaOhW0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

携帯灰皿に捨てたら我慢する。
ポイ捨てなぞやったら徹底的に問い詰める。

45 :名無しさん 07/11/08 20:23 ID:aj2CZA6f6d (・∀・)ｲｲ!! (-2)

タバコの煙は健康がどうこうよりも、臭いのが我慢できない。
化粧とか排気ガスとかだったら耐えられるけど、タバコはダメ。喘息の発作も来るし。
歩きタバコをしているやつを見たら、こぶし大の石を投げつけたくなる（もちろんそう思うだけだが、できれば報復したい）。

46 :名無しさん 07/11/08 20:36 ID:EfaKIsA7yK (・∀・)ｲｲ!! (2)

非喫煙者だが雀荘にも行ったりするので、公園で煙草を吸うことに関しての文句はない。
ポイ捨てさえしなきゃな。

ポイ捨てする奴は自分が喫煙者全体のイメージを著しく悪化させてることに気づいてないのか？

47 :名無しさん 07/11/08 20:38 ID:_CBWBSlTuH (・∀・)ｲｲ!! (-1)

なるべく風上のほうへ移動する

48 :名無しさん 07/11/08 20:38 ID:CrHyrl0ne5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

多くの方が回答してる通り、俺も吸殻をどうするかが気になる＠喫煙者。
注意書きがないならば喫煙自体は問題ないと思うが、後始末が出来ない
(ポイ捨て)なら許せないな。

49 :名無しさん 07/11/08 20:59 ID:rLkZW-k6Dm (・∀・)ｲｲ!! (1)

まず副流煙が届くところに人がいないかどうか確認はすべきじゃないかと思う。
散々既出だけど気管支弱い人だっているんだし。
公園だから自分の好きなようにするのではなく
公園だからこそ周りを見回せる大人が増えると嬉しいですね。

50 :名無しさん 07/11/08 21:00 ID:RDbDQChTo2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

児童公園なら許せないっ！

51 :名無しさん 07/11/08 21:19 ID:cIuTJZZw.y (・∀・)ｲｲ!! (3)

外なら気にならない

52 :名無しさん 07/11/08 21:36 ID:gM,end858d (・∀・)ｲｲ!! (1)

煙草なんて、10倍の価格にしていいから、
ガソリンや灯油の価格がどうにかなんないかな。

53 :名無しさん 07/11/08 21:40 ID:Hrq88,h2yR (・∀・)ｲｲ!! (9)

偏見かも知れないけど、最近の若い喫煙者はマナーの周知もされてきて
携帯灰皿とか副流煙とか気を使ってると思うんだけど、年配の喫煙者って、
若い頃にポイ捨てや公共の場所での喫煙を大目に見られてたからか、
他人が不愉快な思いをしていると思い至らない人が多いように感じる。
煙草片手に、にこやかに世間話してきたりして、本当に悪気なくやってるのがわかるから、
どう対応していいのか困る時があるんだよね。
年寄りの数少ない楽しみだろうし、自分の孫くらいの年齢の人間に注意されるのも
ショックだろうな……とか考えて悶々としてしまう。なんでコッチが悩まにゃならんのだ…

54 :名無しさん 07/11/08 21:44 ID:6Zg,vx8K.6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

私は15年間ぐらい前、神経性胃炎になったことをきっかけに
ストレス発散のために吸い始めた元喫煙者だが
最近は、外出先で吸える場所を探し疲れて（周りに気を遣うのでストレスが溜まる）
煙草を辞めることが出来たと言っても過言ではないw

55 :名無しさん 07/11/08 22:11 ID:YQoN0xYhVr (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分で注意する勇気はないけど・・・
気にはなるなぁ。

公園のベンチと言ったら阿部さ（以下略）

56 :名無しさん 07/11/08 22:11 ID:4JR_-FlSnd (・∀・)ｲｲ!! (1)

灰皿の有無は絶対条件だね。
別に周りで喫煙する人いるし、親も昔はやってたから別に気にはならない。
何より兄がリアルで家の中ですってるから。
まぁなんにせよ一言かけてくれれば嬉しいかな。

57 :名無しさん 07/11/08 22:17 ID:McnB44e2Ve (・∀・)ｲｲ!! (-14)

煙が嫌だったら自分がどけばいいじゃんｗｗ

58 :名無しさん 07/11/08 22:21 ID:M6I-ip1Wun (・∀・)ｲｲ!! (2)

あなたが気付けば、マナーも変わる。

59 :名無しさん 07/11/08 22:34 ID:DceOQNeKJ8 (・∀・)ｲｲ!! (1)

煙草のポイ捨ても確かに気になるけど、それ以前に煙が問題。
呼吸困難に陥る前に退散する。
でも待ち合わせとかのときだと困るな。動けないし。

60 :名無しさん 07/11/08 22:47 ID:sx2Tx_2ESV (・∀・)ｲｲ!! (-11)

呼吸困難とか、大げさなんだよなぁ

61 :名無しさん 07/11/08 22:49 ID:q8egtragl0 (・∀・)ｲｲ!! (9)

煙が苦手なので気になるんだけど、
場所を移動したら嫌がらせみたいでどうしよう・・・と延々迷い固まるので、
最終的に「とても気になる」
意識過剰で申し訳ない

公園なら閉鎖空間じゃないので別にいいかなと思ってる

62 :名無しさん 07/11/08 23:28 ID:7zdY7r,,kD (・∀・)ｲｲ!! (1)

非喫煙者だけど、吸ってもいいですかって聞かれて、
ホントはイヤでも、イヤですってなかなか言えないと思うんだよね。
だからいいですよって答えるんだけど、
そこで何本も続けて吸われるとさすがにイヤになる。
吸う前に周囲に聞くことが出来るんであれば、さらにもう一歩、
周りを気遣って吸うようになって欲しいな。

63 :名無しさん 07/11/08 23:33 ID:McnB44e2Ve (・∀・)ｲｲ!! (-11)

まぁ、あれですよね
「俺は焼き鳥が嫌いだから、俺の前で焼くんじゃねぇ！！
近所に出店する事も許さん！！」

ってレベルのわがままですよね。
自分も吸えばいいのにさ

64 :名無しさん 07/11/08 23:47 ID:McnB44e2Ve (・∀・)ｲｲ!! (-5)

とにかく私が言いたいのは、どんなものにもそれぞれ人の好き嫌いがあって、
タバコが嫌いな人が、もっともらしい理由をつけてタバコ好きの人を排除しようとしているだけ。
社会がマナー云々言い出したから、ここぞとばかりに「正義」を味方につけて叩いているだけ。

65 :55 07/11/09 01:31 ID:8DEwtovvxY (・∀・)ｲｲ!! (4)

どなたか存じませんが、あんな下らないレスでギフトを頂いてしまった・・・。

私はそれ程ではないが吸う方です。
元々煙草というものを毛嫌いしていましたが、
ヘビースモーカーだった爺さんが死んでから吸うようになりました。
目的と言えば、マナーを守り模範を示すような喫煙者になりたかったから。
煙草のうまさもちゃっかり楽しんでいますが。
喫煙する側になってやっぱり目線がかなり変わりまして、
「マナーを守っていても肩身が狭いもんだなぁ」
と、しみじみ感じております。

66 :名無しさん 07/11/09 01:45 ID:W09LVS5vKL (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>64
そのイラついてそうな文面は喫煙からきてるのでは？
例え普通に書き込んだつもりでも…

67 :名無しさん 07/11/09 02:39 ID:iJIu42GG2f (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>66
さぁ…
それは自分でも解らない
ただ何でもかんでも「喫煙のせい」にするのは少々乱暴ではないかと思う

68 :65 07/11/09 02:41 ID:8DEwtovvxY (・∀・)ｲｲ!! (1)

しーましェーン!!
（ポイントはもう頂けません、勘違いして申し訳ないから。）

>>22
かと言ってホイホイついて行くとえらい目に遭いますしねぇ。
>>29
子供は毒だって構わず食っちまう生き物ですからねぇ。
>>40
ウホッ!いい喫煙者・・・
>>56
一言、「やらないか」

69 :名無しさん 07/11/09 07:01 ID:iJIu42GG2f (・∀・)ｲｲ!! (3)

やっぱり、こうなるか。
アンケートじゃなくて、自分に都合の良いコメントに票を入れる事しか出来ない。
「俺もタバコすう」と言えば、問答無用で”だめぽ”
「迷惑だ」と言えば、即”へぇ！”

結局は、喫煙者の声には耳も貸そうとしない。
でもな、こっちは一喫煙者として正直にコメントしたつもりだ。
コメントの見方を変えてみてはどうだい、非喫煙者の方々。

あと、人間は自分の未体験の事象を否定する癖があるからね。
タバコを知らない人に限って、よくタバコについて熱く語るんだが、それはもちろん自由だ。
ただ辞めてほしいのが、推測を断定される事は頂けない。

70 :名無しさん 07/11/09 07:30 ID:K3AE85xGLR (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>65
問題なのは喫煙行為そのものじゃなくて煙を排出するという事実。
完全に密閉された個人的空間だけで吸うなら何も言わない。

世の中には自分のようにタバコの煙で頭痛起こしたり体調を崩す人間も居るし、
化学物質過敏症の人なんかだともっと致命的なダメージを受けるんだよ。

どうも喫煙者の人は嗜好云々を根拠に論陣を張ろうとする傾向があるようだけど、
タバコに関しては一般的な嗜好品と同列に語れないということをきちんと理解してもらいたい。

71 :名無しさん 07/11/09 07:32 ID:K3AE85xGLR (・∀・)ｲｲ!! (-3)

↑ごめんアンカー間違えました。>>69です申し訳ない。

72 :名無しさん 07/11/09 07:47 ID:mA_SOYuV5G (・∀・)ｲｲ!! (-1)

喫煙者を理解するためシガレットをふかしたり、葉巻を吸ったりしましたが、いいことひとつもありませんでした。
会社で「タバコを吸ったほうがいい」と言われた時はさすがに閉口してしまいました。時代錯誤もいいところだと思いました。
果たして煙草を吸ったいい方がいい職業など存在するのでしょうか。

今は完全な非喫煙者で関連する人も物も見るのも嫌（なぜか、ライターだけはこだわってみたい）
ある程度、宣伝に責任があるものもあるけど、マナーは喫煙者に帰するものだと思う。非喫煙者に配慮するなら吸わないに越したことはない。
もし、どうしても吸いたいのなら最低限のマナーを持って吸ってほしい。
それは、非喫煙者に絶対に不快感を与えないことだと思います。

73 :名無しさん 07/11/09 08:02 ID:iJIu42GG2f (・∀・)ｲｲ!! (2)

※私信です。
申し訳ないですが、この場をお借りします。

ありがとうございます。
喫煙者・嫌煙者の隔たりを促すような行為…って可能性もあるわけですね。
当事者にその意図があるかどうかはわかりませんが。

74 :名無しさん 07/11/09 08:03 ID:QvZGtbjzaH (・∀・)ｲｲ!! (1)

タバコを吸う方を前に不快感を表さないようにするのも重要なことだと思いますよ

75 :名無しさん 07/11/09 09:17 ID:27s,s5drGk (・∀・)ｲｲ!! (1)

副流煙の方がはるかに毒性が高いというのが最大の問題。
喘息の人や妊婦の人にはこの副流煙という毒を吸わされる事が死活問題になる。
煙の出ないタバコや毒性の無いタバコが開発されないかな。

76 :名無しさん 07/11/09 11:39 ID:X,A6DOCeL2 (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>69
喫煙者です。

最初の部分はこのアンケートに限って言えば
正しく観察できてないよ。喫煙者でも「へぇ！」られていたり
そのまた逆も真なり。少し被害妄想入ってるような…。

非喫煙者が煙草を健康上害のあるものと認識している以上
彼らが我々喫煙者の声に耳を貸すこと、ましてや
喫煙者の権利を守ること自体になんらメリットはない。
敵対して社会的逆風が強くなれば税も上げやすくなり
喫煙環境も今以上に劣悪になることは明らか。
そのことをよく認識した上で非喫煙者にも受け入れやすいような
エチケット、環境を自ら作り出すのが得策。

最後の部分は言いたいことはよくわかる。
推測による断定は必ずしも真実ではない意見だから
あまりカリカリすることもないと思うよ。

77 :名無しさん 07/11/09 12:21 ID:.AL5zpGUfp (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>69
お前自身が煙草のもちうる

78 :名無しさん 07/11/09 12:28 ID:.AL5zpGUfp (・∀・)ｲｲ!! (-1)

スマン途中で切れた。

>>69
お前自身が煙草のもちうる"害"について考えたことがあるのかと問いたい。
自分に都合の良いコメントに票を入れる事しか・・・と言っているが
自分自身に都合のいいようにコメントしてる時点で全く説得力がない。


＞やっぱり、こうなるか。

>>63-64がそうなのかな？
だとしたら、
＞結局は、喫煙者の声には耳も貸そうとしない。
自分の事を棚に上げてこんな事書くのは論外だ。

79 :名無しさん 07/11/09 12:42 ID:5YhxxrV6up (・∀・)ｲｲ!! (2)

煙草吸わない。
別に嫌いとかじゃなくて、単に興味がないだけ。

アンケは「かなり気になる」に入れた。
吸いたくない人に吸わせてるのが問題なんだよ。
しかも自分が吸ってる主流煙より副流煙の方が毒なのに。

ちゃんと分煙してくれるならどこで吸ってもらっても構わないよ。
極端な話だけど、副流煙吸収装置みたいなのが開発されたらそのへんでもおｋ
J○とか作ってくれないかな。

80 :名無しさん 07/11/09 12:47 ID:5YhxxrV6up (・∀・)ｲｲ!! (0)

あ、上の話はあくまでもポイ捨てしないこと前提ね
書き忘れた

81 :名無しさん 07/11/09 13:06 ID:mA_SOYuV5G (・∀・)ｲｲ!! (2)

たばこを吸う人のマナー、この一言に尽きる。
吸う、吸わないの自由はある。
しかし、人に迷惑をかけるたばこの吸い方は絶対にしてもらいたくない。

82 :名無しさん 07/11/09 13:32 ID:ISNFi,HjLo (・∀・)ｲｲ!! (4)

喫煙マナーを守りましょう。

83 :名無しさん 07/11/09 17:39 ID:BrbKZpZ5qe (・∀・)ｲｲ!! (-1)

排気ガスを撒き散らして走る車とかにもやっぱ載らないの？
食物もかなり厳選しないと体に良くないものが何かしらはいってるよね？
グダグダ言うのは煙草に対してだけ？

84 :名無しさん 07/11/09 17:52 ID:ISNFi,HjLo (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>83
俺喫煙者だけど、タバコと車・食べ物を一緒にするのはどうかと思うぞ。

85 :名無しさん 07/11/09 22:55 ID:ZoJl9bKKhx (・∀・)ｲｲ!! (-6)

自分に都合の悪いレスに対する嫌煙家の姿勢にわろた

86 :名無しさん 07/11/09 22:59 ID:ZoJl9bKKhx (・∀・)ｲｲ!! (-9)

携帯の電波が本当にペースメーカーに悪影響を及ぼすと本気で信じちゃってるような人たちなんだから仕方ないよ。

嫌煙家が宗教団体みたいに見えて鳥肌たったわ^^;

87 :名無しさん 07/11/09 23:10 ID:ZoJl9bKKhx (・∀・)ｲｲ!! (-6)

>>84
何で？電気自動車に乗るのは嫌煙家の義務でしょうよ？
叩くだけなら誰でも出来る。叩く側にも実際それなりに説得力ある事してもらわんとな。ただの”祭り”に参加して楽しんでるだけに見える。

俺は別に煙が嫌だと思わないからそんなめんどくせぇ事しねぇけどな^^
言い忘れてたが俺は別に喫煙しないぜ？

88 :名無しさん 07/11/09 23:12 ID:r3FhldC22u (・∀・)ｲｲ!! (2)

排気ガスを撒き散らして走る車は、レストランや駅のホームを走り回らないからなぁ…

89 :名無しさん 07/11/09 23:18 ID:c1cbsXJPNK (・∀・)ｲｲ!! (2)

嫌いだけど別に１，２本吸われるくらいは我慢するよ。
ポイ捨てされたら怒るけど。

90 :名無しさん 07/11/09 23:57 ID:H1NUXjcd7Y (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>88
ログインしてないチキンのことばに耳貸す必要ないと思うぞ

91 :名無しさん 07/11/10 01:38 ID:uKZ5H0i7Y5 (・∀・)ｲｲ!! (-8)

>>88
レストランや駅のホームを走り回らないけど町中をかなりの数が走り回ってるよ？
レストランや駅のホームの周りを排気ガスを撒き散らしながら走り回ってるよ？
通勤路も通学路も家の前も公園も排気ガス撒き散らしだよ？
煙草に関しては副流煙がどうちゃら言うくせに気にならないの？

92 :名無しさん 07/11/10 04:24 ID:vjgYdsCNMd (・∀・)ｲｲ!! (-1)

なんでこう喫煙について話してるのに旗色が悪くなると
車の排気ガスとか持ち出して別の話にすり替えようとするんだ？

タバコは無くても困る人なんて居ないけど車なくなると国家が成
り立たないじゃん。比較する次元も違うぞ

なんかﾁｮﾝのいい訳みたい・・・

93 :69 07/11/10 06:46 ID:HgaOv31dR- (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>76
すまないね、貴方のような冷静且つ客観的に物を言ってくれる人がいて助かる。
私を含め皆どんどん口が悪くなっていってる中、諭すような言葉が利いたよ、ありがとう。

94 :名無しさん 07/11/10 06:48 ID:HgaOv31dR- (・∀・)ｲｲ!! (9)

さすがに、ここで”チョン”とか言う差別発言するのはどうかと思うが…

95 :名無しさん 07/11/10 11:08 ID:Z.qcEQMI,A (・∀・)ｲｲ!! (1)

周りに小さい子がいなくて、吸殻をちゃんとゴミ箱や携帯灰皿に捨てるなら別に構いません

96 :名無しさん 07/11/10 11:37 ID:5Rvqrhxf8H (・∀・)ｲｲ!! (0)

あなたが気づけばマナーは変わる。
THE Delight FactoryのJTからのお知らせでした。

97 :名無しさん 07/11/10 11:48 ID:wGIUOYiq3u (・∀・)ｲｲ!! (0)

マナーに気を使いまくってる喫煙者はカッコイイと思う。
非喫煙者の友達の前や自宅や公共の場では絶対吸わない友達が1人いる。
基本的に自分は嫌煙者なんだけど、その友達だけは「人間できてるな」とイメージアップしたよ。

98 :名無しさん 07/11/10 12:58 ID:Z.qcEQMI,A (・∀・)ｲｲ!! (0)

友達の前でも自宅でも公共の場でも吸わないとなるとどこで吸うの？

99 :名無しさん 07/11/10 13:27 ID:wGIUOYiq3u (・∀・)ｲｲ!! (2)

突っ込まれるだろうなとオモタ（＾ω＾；）
彼は近所の海岸で吸うのが一番好きらしい。。。
あと喫煙する友達んトコとか喫煙スペースとか・・・は公共の場だよね。ごめん。

100 :名無しさん 07/11/10 13:52 ID:Z.qcEQMI,A (・∀・)ｲｲ!! (2)

いや、そんな深い意味は無いから気にしないで
それにしても海岸は想定外だったｗ

101 :名無しさん 07/11/10 14:15 ID:vjgYdsCNMd (・∀・)ｲｲ!! (3)

何処であろうとポイ捨てだけは止めてほしいね。
車の灰皿に溜まった吸殻をそのまま路上に捨てたりする人とか
たちの悪い人の場合火が付いたままのものを捨てたり。
火の付いたタバコのポイ捨てが原因で火事になったって話も
聞いた事あるし。最低限のルールくらい守ってほしいよ

102 :名無しさん 07/11/11 02:15 ID:l5Iq9VgZMy (・∀・)ｲｲ!! (1)

煙草を法律で禁止してマリファナを解禁すれば良いのにな
何で煙草より害の少ないマリファナが違法で、
害の多い煙草が合法なんだろう・・・

103 :名無しさん 07/11/11 10:42 ID:uRNdII1HvW (・∀・)ｲｲ!! (3)

灰皿ありで周りに子供がいなければ可
節度を守ればいいのです

104 :名無しさん 07/11/11 10:46 ID:C,HzsaY7ZF (・∀・)ｲｲ!! (2)

もう一度だめぽ貰いまくる覚悟で書く。

呼吸困難とか言っている奴は、タバコを非難する前に病院に行け。
お前、それが本当なら、絶対に身体のどこかおかしいぞ。

最初から喘息もちだというのであればすまんかった。

105 :名無しさん 07/11/11 10:51 ID:C,HzsaY7ZF (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>102
えっと、マリファナが原因で清がボロボロになって、イギリスと戦争して
（アヘン戦争）、負けて香港がイギリス領になった経緯を知らないの？

106 :名無しさん 07/11/11 11:00 ID:uRNdII1HvW (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>105
え？
阿片じゃないの？

107 :名無しさん 07/11/11 12:49 ID:cDjBr-h8ma (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>104
言えてるね。
嫌煙者は基本、マスコミの情報をすべて鵜呑みにする傾向があるしね。
それによって、何か起こる度にタバコが悪いって言うんだろうなぁ…
発掘あるある大辞典が最も解りやすい例だったｗ

108 :名無しさん 07/11/11 15:09 ID:5UJQNxL834 (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>105
アヘンとマリファナはまったくの別物ですよ

109 :名無しさん 07/11/11 16:17 ID:lDOJnD3PUe (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>103
携帯灰皿も可ですか？
いや愛煙家なもんで

110 :名無しさん 07/11/11 17:21 ID:rL410L_V3Y (・∀・)ｲｲ!! (1)

マリファナはアヘンと違って中毒性などはないそうですよ。
吸いたいとは思いませんが。。

111 :名無しさん 07/11/11 17:32 ID:76cs0qlSAP (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>104
Wikipediaによると
＞喘息の有症率は 1〜18%程度と国によって報告にばらつきがあるが、
＞多少強引にまとめると、先進国で5〜10%程度、発展途上国では1〜4%程度である

重度はともあれ、喘息ってこれだけ一般的な疾患なんですよ。
しかも環境的な要因で都市圏のほうが多い。
喫煙権を訴える人は、回りの10人に一人がそのせいで命を危険にさらすことを
認識してほしいものです。

ちゃんと灰皿を持ち歩いたり、患者と解ってる人の前や公共の場所で吸わない人は
喘息患者的にも全く問題ないんだけどね。
昔、国際線の飛行機で、喫煙席を頼んだのにミスで禁煙席に配置されたスモーカーの側になってしまって
酷い発作起こして意識もうろうとしながら吸わないでって頼んだら
逆にけんか腰で喫煙権を主張されたことがあるよ。（結局クルーの好意でこちらが席を移動した）
他にも、軽く発作起こして帰宅中に駅で副流煙を吸って全く声が出ないほどに悪化、
帰宅後２週間安静なんて羽目に陥ったこともある。
病院にたどり着くのが遅れてたら命があぶなかった。
そういうことがあるから、公共の場所で全面喫煙っていうのはほんとに安心できる。
ちゃんと病院行っても、薬で押さえてても、軽い気持ちの喫煙者と町中ですれ違うだけで
運が悪ければぽっくりいけるんだから……。
そういう人が、「１０人に一人」いるんだよ。

112 :名無しさん 07/11/12 14:23 ID:TD_DDm5Nhb (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>114
マリファナにも中毒性はありますよ
まあ、タバコや酒より低く、コーヒーと同程度しかありませんが・・・

113 :名無しさん 07/11/12 14:29 ID:4387A3jr8P (・∀・)ｲｲ!! (0)

喫煙者は気が付いてないみたいだが、煙草はクサイ。
腋臭本人が、その臭いに気が付いてないのと似ている。

114 :名無しさん 07/11/12 14:31 ID:w5rC8fs2T6 (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>111
そりゃ、悪いのは旅行代理店だ。まずは、その点を確認してくれ。
イスラム教徒に豚料理を出すようなものだからな。

自分は閉じた場所ではなるべく吸わないようにしているけど、喫煙権を
主張する輩は大人げ無いね。そういう奴と一緒にされたらかなわん。
ともあれ、喘息もちが１０％いるのは知らなかった。もっと注意するよ。

ちなみに、祭りのボランティアなんかで最後に清掃すると、吸殻ゴミの多さ
にうんざりしているので、僕は携帯灰皿は必ず持ち歩いています。

あと、喘息が先進国問題なら、喫煙だけじゃなくて、車の排ガスやら工場の
排煙にもっと注意向けないと。安心してタバコが吸える社会を実現するため
に公害問題にもっと目を向けるようにするよ。

115 :112 07/11/12 14:33 ID:TD_DDm5Nhb (・∀・)ｲｲ!! (0)

安価ミスりましたorz

× >>114
○ >>110

116 :名無しさん 07/11/12 15:03 ID:lc6OOKn4ix (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>114
誰の責任以前に、もともと飛行機は閉鎖空間。
喫煙席禁煙席で分けるなんてただの気休めでしかなかった。
全席禁煙になるまえは、長距離にのれば現地到着後確実に気管支炎を起こして
数日〜１週間は動けなかったもんだ。
言っておくが、私はたいして重症の患者ではないし、予防薬をきちんと取っててそうなんだよ。

公害の問題を解決すべきってのは当然だけど、この場合問題なのは
「公害のほうが質が悪いんだから個人の喫煙位うだうだいうな」っていう
喫煙者の詭弁じゃないのかな。
公害と副流煙、一つでも要因が少ない方が患者は助かると言うのは事実なんだし、
人によって敏感なアレルゲンは違うから、タバコの煙だと特に悪化しやすくなる人もいる。
そして、普段は耐えられる程度の煙でも、疲れていたり体調が悪いと一気に悪化する。
一見普通に生活してるけど、つねにそれだけのリスクを背負っている人の数が
少なくとも10%、都市によっては25%以上とも言われるほど多いってわけ。

それを理解して初めて、お互い迷惑をかけないような吸い方・避け方を考えられるような気がする。
喘息患者からしてみても、とにかく禁止すりゃそれでいいんだよ！ってのは違うと思うし。

117 :名無しさん 07/11/12 15:16 ID:BEebmWGr8- (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>116
喫煙者だが…貴方のような書き込みを見ると、何か気持ちいいね。
特に最後の二行は清々しい気持ちになるよ。

118 :もえれヌマ 07/11/12 15:54 ID:pAslPrZSs- (・∀・)ｲｲ!! (-3)

うまれてこの方、タバコをすった事がないのですが、
父、周囲には喫煙者がいます。

タバコを吸われる方は吸って頂いて構わないと思っています。
ああ、障害を持っているんだと思って見るように視点を変えて見たからです。

だけども、だけど〜
それを移されるのは迷惑です。
（煙のにおいで気が散るんです。）

119 :名無しさん 07/11/12 15:57 ID:w5rC8fs2T6 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>116
やっぱりそうとられちゃったか。

飛行機の禁煙化に関しては全然文句無いよ。
僕が禁煙化に反対していると思わないでくれ。

ただね。詭弁といわれたのがかなり悲しい。

タバコの害悪については認識しているし、わかった上で自己責任で吸っていて
そして、喫煙場所に気を遣い、携帯灰皿も必ず持ち歩いていて、そして、あな
たのような病気の人もいる事は理解した上で、その上で、社会全体で問題の
軽重を考える際には気管支炎という問題にとっては公害の方がずっと本質的で
はないか？と聞いている訳です。四日市喘息や東京都公害訴訟みたいな奴の方が
ずっと重要でしょと言うことです。

敢えて、感じた事を書くと（恐らくだめぽの嵐になるだろうけど）タバコを
なくすためには、気管支炎の患者が減らないほうが助かるくらいに思っている
ように、読もうと思えば読めてしまう。あなたが、僕に対して「詭弁」と感じ
た不信感を、そのままお返しするとそうなる。

敢えてこういう事を書いたのは、お互いに相手の意見を疑念の目を持って
うわべだけしか見ようとしない状態では、お互いの理解なんて進まないから。
僕は僕の見方を押付けるつもりもないし、こんな事を本気で思っているわけ
でもないけど、こういう感じ方は誰かがちゃんと指摘しないと、何時までも
しこりのように残って、相互不信の原因になる。だから敢えて指摘しておく。

もう一度聞きます。喫煙者のマナー問題は重要です。が、気管支炎患者を減ら
すために、公害問題に取り組む方が優先度が高いとは思いませんか？

120 :名無しさん 07/11/12 16:57 ID:lc6OOKn4ix (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>117
タバコのせいで酷い発作や悪化を経験したから昔（未成年の頃）は割と嫌煙原理主義だったんだけど
実際にヘビースモーカーでっもちゃんと気を使う友人が出来てから
そうやって迷惑かけない人に文句言うのって変だな、と思うようになったんだ。
だから、今は互いに最低限の権利を守って共存するのがベストって考えてる。
お互いけんか腰にならず、立場を理解して答えを見つけられるといいよね。

>>119
喫煙者のマナーは個人の問題、かつ対応さえすれば即結果が出せるもの
公害対策は公共政策の課題、かつ今即座に結果を出すことは不可能
全く異質な二つを並んで論じようとするから詭弁と言うの。

本質的に違うものに優先順位なんてない。
どちらも、それぞれの課題の中では重要、というだけ。

121 :名無しさん 07/11/12 17:05 ID:.Ua2az69cs (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>119
同時に取り組めるものには、優先順位なんていう考え方は不要なのでは?

122 :名無しさん 07/11/25 20:25 ID:tH4OwmJB0X (・∀・)ｲｲ!! (0)

ポイ捨てしなければ、別に近くで吸っていても構わない

123 :名無しさん 07/11/25 20:30 ID:ZpPTehBC11 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>120,>>121
何時の間にか喫煙者のマナーの問題に摩り替わっているな。
その上で議論しているのは、受動喫煙によって気管支炎が悪化する
という話だったので、気管支炎の原因からなくした方が良いのでは？
という議論になっていたわけですね。

こういう問題で話のすり替えをすると、お互いに嫌悪感が増す結果と
なり、せっかくの議論の場が不毛になりますので、止めましょう。

124 :名無しさん 07/11/25 20:41 ID:I0l0p845m5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

公害問題だって取り組んでないわけじゃないでしょ?
四日市喘息の頃に比べれば規制もずいぶん厳しくなってる。
これからもさまざまな取り組みがなされると思うよ。

工場や自動車を完全に禁止すれば公害はなくなるかもしれないけど、それでは社会が成り立たない。
たばこだって、完全に禁止されているわけではなく、分煙や公共の場所での禁煙など、
時代の流れに合わせて規制が厳しくなっているけど、簡単には完全に禁止ってことにはならないんじゃないかな。
どちらも平行して、なるべく多くの人が幸せになれるようにバランスを取っていけばいいと思う。

ただ、たばこと比較して公害の方が規模が大きく、規制に対する影響も大きいから、長いスパンが必要になるかもしれませんね。

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