結果発表 - 携帯電話のフィルタリングサービスの【規制対象サイト】と【利用意思確認の方式】について

2 :名無しさん 07/12/11 08:54 ID:9duLubPmZk (・∀・)ｲｲ!! (18): 規制には賛否あれども、子どもに見せるわけにはいかないような
ドギツイ有害サイトがあるのは事実
3 :名無しさん 07/12/11 09:00 ID:8nNIBVlViQ (・∀・)ｲｲ!! (23): auの
＞「公式サイト」の一部以外
ってのがいやらしいなw
GREEなんか出会い系じゃんか。ブロックしろよ。
4 :名無しさん 07/12/11 09:02 ID:uyesbH2KC, (・∀・)ｲｲ!! (14): ウィルコムを使っている俺は蚊帳の外みたいな気分に一瞬なったけれどもｗ
親権者が自分の子供にネットの利用の自己責任というものが果たせるかどうかって自主的に判断させるにはまあいいんじゃないかな。
自由を縛るような制度だけれども、それで世の中の悪いニュースが減ればいいじゃないか。

俺が高校生の時は携帯普及し始めたころだからまともに見れるサイトなんてほとんどなかったしな・・・
5 :名無しさん 07/12/11 09:06 ID:zj5Mr4X9sv (・∀・)ｲｲ!! (11): 親権者がいる状況の者があたりまえに生活していれば必要のないものを
親権者によってブロックしようという趣旨でしょ？
それに何か問題があるだろうか？
まして親権者によりフィルタ不要の申告もできるんでしょ。
6 :名無しさん 07/12/11 09:06 ID:8kYvXL9_Bs (・∀・)ｲｲ!! (27): 子どもだけ規制するんでしょ？
なんにも文句付けるところないじゃん

mixiやブログの炎上だとか見てると、ネットは誰でも使っていいものじゃないなと思う
7 :名無しさん 07/12/11 09:07 ID:ndCZ87fw08 (・∀・)ｲｲ!! (12): 最初から規制されてるべきだと思う。
親ですらフィルタリングサービスの存在自体知らない人や知っていても何もしない人がいるし。

>>4　俺の時代なんてsmsと電話だけだったよ。
8 :名無しさん 07/12/11 09:13 ID:15uzy0jY8x (・∀・)ｲｲ!! (4): 今の世の中を無知で過ごして、公式なメッセージだけを知識として育てば、おいしいカモ人間に育つな。
悪い知識は身を守るために必要だよ。
お花畑で娘を育てたら、恐ろしい事になるよ。
学校自体が、獲物を狙う、宗教や各種商法、セックスの獲物狙いなどの、欲望を持った奴らが待ち構える場所でもあるからね。
9 :名無しさん 07/12/11 09:16 ID:j,X-TwnFLa (・∀・)ｲｲ!! (11): アクセス制限の対象カテゴリ
不法（違法と思われる行為、違法と思われる薬物、不適切な薬物利用）、
主張（軍事・テロ・過激派、武器・兵器、誹謗・中傷、自殺・家出、主張一般）
アダルト（性行為、ヌード画像、性風俗アダルト検索・リンク集）、
セキュリティ（ハッキング、不正コード配布、公開プロキシ）、
ギャンブル（ギャンブル一般）、出会い（出会い・恋人紹介、結婚紹介）、
グロテスク（グロテスク）、オカルト（オカルト）、
コミュニケーション（ウェブチャット、掲示板、ＩＴ掲示板）、
ライフスタイル（同性愛）、宗教（伝統的な宗教、宗教一般）、
政治活動・政党（政治活動・政党）、
成人嗜好（娯楽誌、喫煙、飲酒、アルコール製品、水着・下着・フェチ画像、文章による性的表現、コスプレ）
IT掲示板＝2ch？
10 :名無しさん 07/12/11 09:17 ID:dkb9gbCt_Z (・∀・)ｲｲ!! (12): この規制で携帯電話の出会い系サイトで少女が売春被害に遭う事件が減るといいかと思います
甘い親がフィルタ解除しちゃってほとんどざるだと思いますけど
11 :名無しさん 07/12/11 09:17 ID:X0NZ5_-KQt (・∀・)ｲｲ!! (16): 子供用のビデオとアダルトビデオを一緒に棚に置く奴なんていないでしょ。それがフィルタリング。
有料サービスや広告も簡単に子供が利用できてしまうので、フィルタリングを活用する必要がある。
12 :名無しさん 07/12/11 09:19 ID:bJq2ozvnjG (・∀・)ｲｲ!! (1): >>5
> 親権者がいる状況の者があたりまえに生活していれば必要のないものを
ブログ等や掲示板・プロフも「コミュニケーションサイト全般」として、全キャリアで規制されてしまいます。
女子高生の半数が「プロフ」利用～「高校生のケータイ利用実態」 http://www.rbbtoday.com/news/20071129/46837.html の結果からも分かるように、
「あたりまえに生活していれば必要のないもの」だけが規制されるわけではありません。

更には、DoCoMoは、宗教・政治サイトまで規制。
政治についてマスコミの情報しか与えられない無知な人間が増えることが好ましいのでしょうか？

auに関しては、公式サイト以外とPCサイトが全部規制されてしまいます。
これじゃあ、Wikipedia で調べ物をすることすらできません。

> 親権者によってブロックしようという趣旨でしょ？
今までは、親権者の意思を尊重し、同意書でフィルタリングサービスの適用・非適用の記入が必須という方式でした。
それを、親権者から不要の申告が無い限り、勝手にフィルタリングを適用する方式に変更することが決定したわけですから、
「親権者が知らない間にフィルタリングが適用されてしまう」という事態になります。
1行で書けば、【親権者の意思を確認】から【意思確認もせずに勝手に適用 (嫌なら書面で解除依頼出せ)】に変更となったわけです。
13 :名無しさん 07/12/11 09:21 ID:NB7LVK4BPZ (・∀・)ｲｲ!! (24): 元々、子供に携帯を持たせる事自体が「大甘」であり「贅沢」。
既にコミュニケーションツールとして欠かせない物になってしまったのだから
持たせるのは仕方ないとしてもフィルタリングは至極当然。
14 :名無しさん 07/12/11 09:23 ID:2IDsg81ilY (・∀・)ｲｲ!! (3): >>11
それにたとえるなら、アダルトビデオだけでなく、政治に関する書籍・宗教に関する書籍
友達とのコミュニケーション（掲示板・チャット等の規制）までフィルタリングしているわけですが。
15 :名無しさん 07/12/11 09:26 ID:WYQe1e629o (・∀・)ｲｲ!! (10): >>6
mixiやブログの炎上だとか見てると大人にも規制を課してもいいんじゃないかとも思えるよ。
16 :名無しさん 07/12/11 09:28 ID:8srzPk8JgX (・∀・)ｲｲ!! (9): 携帯でインターネットをしようと思わない人からしてみれば、
携帯からできなくなってもねえ、別に？としか思わない部分がある。
モバゲーはどうなるの？ブログは？って言われても、実際身に瀕してない人は
「じゃあパソコンからやればいいじゃない」「親の許可貰ってパソコンからじゃ駄目なの？」ってなる。
ネットっていうのは、与えられて当然なものではないと思うんだ。
チャットとか掲示板がないとコミュニケーション出来ないってことのがよっぽど問題。
17 :名無しさん 07/12/11 09:29 ID:2IDsg81ilY (・∀・)ｲｲ!! (5): >>10
売春被害を防ぎたいなら出会い系サイトだけを規制すればいいことだし、
そもそも規制ではなく、売春をしないように教育するべきじゃないですか？

携帯でのアクセスを遮断して、教育しなければ、町でお金をちらつかされたら
簡単に売春しちゃう子になっちゃいますよ。
18 :名無しさん 07/12/11 09:32 ID:dkb9gbCt_Z (・∀・)ｲｲ!! (6): 宗教や政治は某カルト宗教やBやKの真実を知られたらまずいってのもあるんじゃないかな・・・
19 :15 07/12/11 09:32 ID:WYQe1e629o (・∀・)ｲｲ!! (10): でもフィルタリングして使えなくしても、抜け道を探したりパソコンなど携帯以外の媒体を使うようになるだけ。
何が危険なのか、何をやってはいけないのか、きちんと認識させないとその手の事に免疫の無い人間になって
被害に遭う・問題を起こすのをちょっと遅らせるだけ。
20 :名無しさん 07/12/11 09:36 ID:rMA1Lqw_Tm (・∀・)ｲｲ!! (14): >>16
パソコンを持っていない人、家族に独占されて使えない人もまだまだ多いわけで。

学校で苛められて、ネットで相談することにより悩みを解決している人だっていっぱいいる。
今後はそういうこともできなくなってしまうわけだ。

周囲に理解してもらえる人がいない同性愛者なんてのは、同じ悩みを分かち合うことができず
自殺してしまうかもしれないぞ。

今の子供はおまいらが想像している以上にネットに頼ってる。
簡単に切り離すべきだとは思わない。

そして、多くの人が反対しにくい、売春などの犯罪を規制理由としているが、
コミュニケーションサイト(政治系ブログを含む)まで規制するのはなんで？

ネット上で政治について語り合うことも大切だと思うんだけど。

ただ単に何も知らず、政治についての正しい知識を持たず、政府の言いなりになる人間を育てたいだけじゃないの？
21 :名無しさん 07/12/11 09:36 ID:i4Aucr5Nci (・∀・)ｲｲ!! (7): 本文に対象者が明確に書いてないんだけど
これは未成年のみってことでいいのかな？
親権者が～ってあるのでそう読んだけど
22 :名無しさん 07/12/11 09:38 ID:dkb9gbCt_Z (・∀・)ｲｲ!! (10): >>15
自分は売春を防ぎたいとは思っていませんよ
単純に売春は少女ではなく、相手の意思によって行われているものとされている現状で
買うほうだけ罰せられて売るほうにお咎め無しで野放しなのが許せないのです
金がもらえなかったので警察へ行くという事件が頻発する今の状態は異常

フィルタを解除して出会い系サイトで売春の相手を探していればそんな言い訳も通じなくなると思って
23 :名無しさん 07/12/11 09:39 ID:cBm_FR79sH (・∀・)ｲｲ!! (10): 抜け道はいくらでもあるでしょうが、子供たちを守るために打てる手は
予め打っておく、それがオトナの役割ではないでしょうか。
24 :名無しさん 07/12/11 09:43 ID:gHSPUALjmU (・∀・)ｲｲ!! (11): 携帯電話の絡む事件を何とかしようと考えたときに、
アウトなところを一つ一つ潰していくのはとてもじゃないけど無理だと感じたんじゃないかな。
あと何かあったときに「フィルタを外させた親権者の責任」を発生させたいんだと思う。
25 :名無しさん 07/12/11 09:43 ID:RvZprI1s9b (・∀・)ｲｲ!! (4): スレ主さん、
＞親権者から不要の申告
も、
＞親権者 (親) の意思
に含まれるはずです。この点では、選択肢の分類設定に疑問があります。

親の養育管理のもとに携帯電話を使っているのなら、
使い方に親の意思を反映するのは当然だろうと考えます。
フィルタリングについては、「誰がどのように」するのが良いか、
検索サイト（「Google八分」などの問題）なのか、
キャリア（自社が通信だけでなく各種サービスも提供して最優先に客に提供する独占の問題）なのか、
議論はあるにせよ、いずれにしても必要なことです。
「ネットは自由であるべき」というのは、学術的であったり
自分でそれなりの必要経費を用意できる一握りの好き者たちが遊んでいたり
という、古き良き時代の昔話でしかありません。
26 :名無しさん 07/12/11 09:45 ID:rMA1Lqw_Tm (・∀・)ｲｲ!! (3): フィルタリングとは別問題ですが、こんなのも。

総務省：通信・放送法制統合へ　ネット情報も規制
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071206k0000e040043000c.html

> 社会的な影響の大きいインターネットのコンテンツ（情報の内容）を、
> 現在の放送と同じように
> （１）政治的な中立性が保たれているか
> （２）公序良俗に反していないか
> －－などの観点から規制できるようにする内容。

フィルタリングサービスだって、最初は親権者に意思確認 (利用するかどうかを記入する方式) だったのに、
今後は明確な反対を主張しない限り自動適用。

結局のところは、日本は支配者たちの意図する未来に向けて準備をしているのではないですか？
http://angel.ap.teacup.com/gamenotatsujin/1016.html

意図された統制社会が信じられない人は、日本と世界の権力者たちが、これからやろうとする事や実際にやることを
見ていればいい。彼らは、ビジョン（意図する未来）を持っていて現在はプロセスの段階にある。一つ一つのプロセ
スを分析すれば、彼らの意図する未来がおぼろげながら見えてくる。

日本人は平和ボケをそろそろ卒業して早く気づかねば手遅れになるぞぉ。
27 :名無しさん 07/12/11 09:48 ID:UbRmYu1PL6 (・∀・)ｲｲ!! (3): >>24
>「フィルタを外させた親権者の責任」
それで良いんじゃないですか?携帯持たせてる時点で
すでに責任は発生してると思いますが。
28 :名無しさん 07/12/11 09:53 ID:zDpgGDRa03 (・∀・)ｲｲ!! (3): >>22
買う方だけが罰せられてるわけではなく、成年女子が売春
すれば当然捕まります。未成年だから罪に問われていない
だけですよ。
保護観察等の処分はしてるんじゃないですか？
報道されないからわかんないけど。
29 :名無しさん 07/12/11 09:54 ID:yTvuvBIV9e (・∀・)ｲｲ!! (3): これ、親を騙ってフィルタリング不要申告をする未成年が増えるだけじゃないかと思うんだけど…。
小賢しい子供には意味ないと思う。
30 :名無しさん 07/12/11 09:54 ID:8srzPk8JgX (・∀・)ｲｲ!! (4): >>20
「死んでしまうかもしれないぞ」それはそもそも携帯ネットがないせいで死ぬのですか？
「イジメの相談をネットで」見知らぬ他人に話を聞いてもらうことは必要かもしれませんが、
それがネットである必要性はどこにあるのですか？
身の回りの生身の人間に相談できる素地がない/自ら構築していないことも問題ですよね。
ネット上で政治や宗教について語り合うのも大変結構だけど、
請願権も選挙権もない「社会的なこども」が、そもそもネット上で語ること？
語りたいなら、ディベートする機会を自分で作ることもいい経験になりますよ。

パソコンがない（なら諦めるか、自分でどうにかするっていう手はないの？）
パソコンが家族に独占されている（そのパソコンは誰のもの？頼むこともできない？）
今までが恵まれすぎていて、とかく「まずネットありき」の考えにしかなってない。
政府の陰謀だとか束縛だとか、陰謀論に走るのは簡単ですよね。
自分のせいじゃない、悪いことは他人のせいだって言えますから。
でも全てがネットがかりで、自分で考える力っていうのはどこにいったんでしょうね？
31 :名無しさん 07/12/11 09:55 ID:6u0QGlO2OJ (・∀・)ｲｲ!! (20): これは当然の流れ。
情報は麻薬であって、その是非を判別できない人は情報を得るべきではない。

その判別ができないから子供なのであって、未成年なわけですよ。

で、じゃあ大人が判別できるのかというとそんなことも無いわけですが、その
反面で大人は生活や社会にちゃんと責任を負っているわけで、判別できない
ことも含めてそれは全部自分に帰ってくることなわけで、そこがバーターに
なっている。義務と権利の関係と同じなわけです。

親に責任があるあいだ、情報管理はその親の意志に基づくというのは当然。
もちろん例外もいるが例外を前提に原則を破棄するのは愚策でしかない。
32 :名無しさん 07/12/11 09:59 ID:3V2jMuDRg7 (・∀・)ｲｲ!! (5): 親権者同意書って事は未成年ユーザーの話に限ってなのかな？
こんなサービスがある事自体知らなかったけど･･･
未成年のみ対象なら親権者に委ねられるべきだよね。

成人も対象なのかと盛大な勘違いをしてしまった自分が恥ずかしすぎる('A`)
私にもフィルターかけちゃってください(つω；｀)
33 :名無しさん 07/12/11 10:00 ID:rMA1Lqw_Tm (・∀・)ｲｲ!! (6): >>30
貴方が同性愛者だとして、その悩みを知人に相談できますか？
政治について語り合いたいとして、特定の分野に関しての知識を持った人なんて100人友人がいたとしても
確率としては1人もいないと思いますよ。
ネットなら、その分野に興味を持った人が集まるコミュニティがあるわけで、そういった問題を解決できるわけですが。

>>31
> 情報は麻薬であって、その是非を判別できない人は情報を得るべきではない。
> その判別ができないから子供なのであって、未成年なわけですよ。
情報を得ないまま育ってしまったら、そのまま、是非を判別できない「大人」になってしまうわけでは？
34 :名無しさん 07/12/11 10:00 ID:L1V1kPlXdS (・∀・)ｲｲ!! (2): >>3
だから俺は【問題あり】のほうに入れてみた
まぁ次から子供に携帯買うときは各社のフィルタリングをチェックしておかないとだな
35 :名無しさん 07/12/11 10:02 ID:tGh7mu3Sxh (・∀・)ｲｲ!! (-3): >>25
現在、携帯電話契約時に、親権者同意書でフィルタリングサービスの適用・非適用の記入が必須となっています。
これは、親権者に対して「フィルタリングサービスを利用する意思があるかどうか」を確認しているわけであり、
「フィルタリングサービスを利用するかどうかが親権者 (親) の意思に委ねられている状態」なわけです。

今後は、携帯電話契約時に、親権者にフィルタリングサービスを適用するかどうかを確認しない方式になります。
多くの人は契約時に何も聞かれなかったら、何も答えないと思われるので、明確な意思確認が行なわれない状態なわけで、
「親権者から不要の申告が無い限り、勝手にフィルタリングを適用」は適切でしょう。

例えば、マクドナルドに入って商品を頼んだら、明確な反対意思を主張しない限り、
強制的にマックシェイク (有料) がついてきたとします。

こんな状態で意思確認をしていると言えるわけですか？
36 :名無しさん 07/12/11 10:05 ID:Ug-bhWe.dF (・∀・)ｲｲ!! (5): フィルタリングされた情報からの防御方法を子供はいつ学ぶんだろう。
この学習をフィルタリングとセットで行わなければ意味がないと思う。
37 :名無しさん 07/12/11 10:09 ID:KOnGtoDQEg (・∀・)ｲｲ!! (8): 逆に親が変なサイトに引っかからないか心配
38 :名無しさん 07/12/11 10:13 ID:RvZprI1s9b (・∀・)ｲｲ!! (6): >>1のキャリア別の例については、その文章からして
「予測される最悪の事態」であって、
実際にフィルタリングサービスを利用した調査結果ではないように思います。
フィルタリングの精度は常に向上するでしょうし、
保護者と利用者（児童生徒）との話し合いの上で
特定のURLについてフィルタリングを解除しアクセス許可するよう設定を変更する
ことが可能になるようなサービスも出てくるでしょう。

>>12
問題は、その「プロフ」が
全世界に見られていたり、
利用者の想定しない人物（年齢詐称、ネカマ、悪意ある利用者）に見られていたり、
などする可能性を、当の利用者本人が意識していないことにあります。
マスコミの情報を読み解く思考能力は、
メディアリテラシーの問題として別個に議論するべきです。
結局のところ何も考えず鵜呑み受け売りなのであれば、
その情報源がマスメディアだろうとネットだろうと同じことです。
Wikipediaは、無責任な匿名利用者が生半可な知識を振りかざして
得意気になっているだけの場所であり、何の裏付け保障も価値もありません。
そんなところを調べ物に利用すること自体が間違っています。
解除依頼をするかどうかの機会に、
親子でインターネットやそのフィルタリングについて話し合う機会が生まれれば、
それは決して悪いことではないでしょう。
39 :名無しさん 07/12/11 10:17 ID:S5iKjg7_JZ (・∀・)ｲｲ!! (11): 規制しつつ、ネットリテラシーを身に付けさせるのが良いよね。
40 :名無しさん 07/12/11 10:18 ID:11VylU6YUf (・∀・)ｲｲ!! (1): > >>1のキャリア別の例については、その文章からして
> 「予測される最悪の事態」であって、
> 実際にフィルタリングサービスを利用した調査結果ではないように思います。

調査結果というより、DoCoMoが公式発表しているソースに基づくデータなんですが。
http://www.docomo-tokai.co.jp/info/notice/page/070918_00.html

> フィルタリングの精度は常に向上するでしょうし、
> 保護者と利用者（児童生徒）との話し合いの上で
> 特定のURLについてフィルタリングを解除しアクセス許可するよう設定を変更する
> ことが可能になるようなサービスも出てくるでしょう。

まだそういったサービスは無いわけですから、今の規制内容に問題ありという声を届けることが大切です。

> Wikipediaは、無責任な匿名利用者が生半可な知識を振りかざして
> 得意気になっているだけの場所であり、何の裏付け保障も価値もありません。

Wikipediaにも有益な情報が含まれています。
その元ソースを調べる等により、正しい情報と間違った情報を見分ける力をつけることが大切です。

ついでにいえば、Wikipediaは一般の百科事典と同等の信頼性がありますよ。
「Wikipediaの情報はブリタニカと同じくらい正確」--Nature誌が調査結果を公表

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20093147,00.htm
41 :名無しさん 07/12/11 10:20 ID:Ap2x7EdWez (・∀・)ｲｲ!! (5): 子供なんて括りは要らない
情報弱者がフィルタリングされるべき
42 :名無しさん 07/12/11 10:21 ID:bJq2ozvnjG (・∀・)ｲｲ!! (8): 例えば、アダルトサイトは有害と何の根拠もなしに決め付けている人がいる。
しかし、それは間違いだ。

少年犯罪データベースの少年によるレイプ統計 http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm というデータがある。
1956年 (昭和31年) に売春防止法ができてから、レイプが一気に倍以上にも増加してしまい、
1965年～1974年 (昭和40年代) にかけて、エロ漫画やポルノ映画が普及し始めて、レイプが10分の1に減っている。

エロを規制すれば、性欲盛んな若者のはけ口がなくなり、性犯罪は増加してしまうんではないだろうか。

「有害カテゴリー」に入れる前に、本当にその情報が有害なのかを議論して欲しい。
43 :名無しさん 07/12/11 10:25 ID:UbRmYu1PL6 (・∀・)ｲｲ!! (9): フィルタリングサービスについては携帯電話会社によって範囲が違う
のは問題あるね。フィルタリングのLvもきちんと決めるべき。

強制的にフィルタリングサービスに入るので構わないと思う。
親がサービスについて良く分かっていないことが多いし。
44 :名無しさん 07/12/11 10:29 ID:RvZprI1s9b (・∀・)ｲｲ!! (6): >>18
どこでもそうなのですが、末端や最前線の人は
けっこうまともで真面目で一所懸命なんですよ。
上に行けば行くほど腐ってくる。それは何も、
某カルト宗教やBやKに限ったことじゃなくどこでもあること。

>>20
それは確かにあるでしょう。
親に性的な虐待を受けて苦しんでいる子どもがいたとして、
親に相談するのはかなり難しいでしょうし、
学校の先生などの信頼できる他人に面と向かって話すことも
かなりの勇気と苦痛を必要とするでしょう。
しかしそれは、そのような問題に真剣に向き合い取り組んでいる者として
フィルタリングにかからないように
どのようにすれば手を差し伸べることができるか、
大人の側が考えるべき問題でもあります。
45 :名無しさん 07/12/11 10:36 ID:zUjKi8BR0d (・∀・)ｲｲ!! (2): 従来は18歳未満を規制だったのに、いつの間にか20歳未満に引き上げられちゃったね。
総務省が要請したのは、表向きのプレスでは18歳未満となってるけど、実際にどうだかは分からない。
20歳未満までというと大学生まで含まれてしまうわけだけど、大学までいっても無菌培養されるってのは適切だとは思えない。
規制がいるのは15歳ぐらいまでなんじゃないだろうか。

15歳ぐらいまでに、情報を適切に評価する能力、安易に情報に惑わされない能力を身につけさせるべきだし、
それ以降も無菌培養を続けていたら、情報を適切に処理できない大人になってしまうと思う。
46 :名無しさん 07/12/11 10:45 ID:MLEb7X_U0G (・∀・)ｲｲ!! (9): >>45
だが、昨今の事件とか炎上を見る限り解放されていても、結局は情報に流されたり、個人情報垂れ流したりと、リテラシーは身につかずでいるのだから
一端規制するだけして、どうして規制されたのか？を自分なりに探させた方が勉強になるんじゃないかな。
たぶんいきなり規制されて、「なんで？」という反応が少なからずあるハズだし。
47 :名無しさん 07/12/11 10:51 ID:tJZkjtOroP (・∀・)ｲｲ!! (6): やっぱり未成年だけか。不安だったかモリ選んでしまった。。。。

で、全ユーザに強制的にフィルタならともかく、
未成年者に対するフィルタなら有りでしょう。
親権者による解除が可能なのだからなんら問題がないと思う。
48 :名無しさん 07/12/11 10:52 ID:TY6K,hlxOL (・∀・)ｲｲ!! (3): >>46
> だが、昨今の事件とか炎上を見る限り解放されていても、結局は情報に流されたり、個人情報垂れ流したりと、リテラシーは身につかずでいるのだから

マスコミの情報に惑わされすぎて、一部の事件だけを取り上げて
「リテラシーは身につかずでいる」なんて主張している君こそ、リテラシーが無いと思う。

ケータイで買収しちゃうのも、ブログを炎上させちゃうのも、個人情報を流しちゃうのもごく一部。
だって、ケータイ使ってる未成年者なんて1000万人じゃすまないほどいるんだぜ？

殆どの未成年者はケータイを適切に使っている。
49 :名無しさん 07/12/11 10:52 ID:n84yGsj91j (・∀・)ｲｲ!! (6): 過保護すぎるだろ
だったら携帯持たせるなと思うんだが
50 :名無しさん 07/12/11 10:55 ID:,HpYAROjvB (・∀・)ｲｲ!! (7): >>13
禿同

>>12
調べ物なんてわざわざ携帯を使わなくても出来るだろ。
大抵の家にはパソコンが一台ぐらい有るだろうし、
家には無くても今の時代学校にパソコンが有る事が多い。
それすら無い場合でも、別に情報源をネットに限定しなければ
図書館を利用するとか色々方法は有るはず。
どの方法も家のパソコンを利用する場合はある程度監視する等すれば
有害情報に触れてしまう事は殆ど無いだろうし、
色々な情報源を活用するというのも良い経験になるだろうと思う。
携帯電話だけが情報源ではない事に目を向けなければ。
51 :名無しさん 07/12/11 10:58 ID:nThLrbnpsw (・∀・)ｲｲ!! (7): 携帯は電話やメールすることが主であり、アダルト系のものを見せるものではない
携帯依存が心配されている中でアダルトを見れることが依存につながってないともいえない。
また、フィルタリングがされていないということは、本屋やレンタルビデオショップで
18禁コーナーと少年雑誌がごっちゃになってるようなもの。
周りの目を気にすることはないので警告は皆無に等しい
フィルタリングは今後強制的にするべき。
52 :名無しさん 07/12/11 11:00 ID:3f5YD6f7gG (・∀・)ｲｲ!! (10): 規制の幅に問題があると思う
アダルト・出会い系・グロ・犯罪絡みのサイトをフィルタリングするぐらいの規制で十分のはず
それ以外の規制は情報を隠して、コントロールしやすい馬鹿な子供を増やすだけだと

まぁ、そんな有益な情報を得ようとしないDQNの方が携帯高頻度利用者には多い訳だけどね…
53 :名無しさん 07/12/11 11:05 ID:uyesbH2KC, (・∀・)ｲｲ!! (5): インターネットの恩恵もあれば悪害もある。
世間的にタブーにされてる知るべき情報もあれば、鵜呑みにしてはいけない話もある。
そういう情報の取捨選択が自分の子供がすることができるかどうか親に判断させるいいきっかけになると思う。

調べ物だってちょっとした調べ物くらい図書館でもいって百科事典でもひけばいいことだし
その手段が出てこないというのはそれは怠慢でしかないと思う。
54 :名無しさん 07/12/11 11:09 ID:,HpYAROjvB (・∀・)ｲｲ!! (3): >>40
そこに書いてある調査についてちょっと気になった。

> Wikipediaにはこのような問題が162件あったのに対し、
> Britannicaのほうは123件だった。
> この数を1項目あたりに換算すると、Britannicaは2.92件、
> そしてWikipediaは3.86件となる。

この記述から算出される調査対象項目数はたったの 42 項目。
現在の英語版 Wikipedia の全項目数は 2,122,062 項目(*)である事を考えると
この調査から、

> その結果は注目を集めている例（SeigenthalerやCurryの問題）が
> 例外的なものであることを示唆している

なんて言うのは厳しいんじゃないかと思えるんだが、どうだろう。
もっとも、統計学的に正しい調査なんてこの項目数を考えると無理だろうけれど。

まぁ、普通の本数冊と比較しながら使えば情報量が多い WIkipedia は
使えるだろうし、何かを調べる時のきっかけとしても有用だとは思う。

(*) 2007年12月11日現在 42 項目は全体の 0.002 % という事になる。
55 :名無しさん 07/12/11 11:10 ID:rgOTFwK,ac (・∀・)ｲｲ!! (2): >>50
他の情報源に触れること、書籍を有効活用することを覚えること、これは大切だと思う。
ただ、ケータイのように気軽に情報を得られるものも必要なんじゃないだろうか。

漏れの息子 (中学3年) は勉強で分からないことがあったら、2chやコミュニティサイトで
質問したりしているし、部活での情報の共有にはSNSを使ってる。
ケータイで小説を書いて、作品を魔法のiランドで発表して、書籍として出版させてもらうこともできた。

メディア・リテラシーについては十分に教育を行なったから、安易な情報に惑わされて犯罪を行なう
もしくは巻き込まれることは無いと思うし、過激な情報を見て必要以上にショックを受けることも
無いと思う。

犯罪サイトだろうと、宗教サイトだろうと、アダルトサイトだろうと、存在と実情を「知る」ことは
「有害」ではなく「有益」だと思う。

規制するよりは見せて教育すべき。
出会い系サイトを表示させ、内容を見させて、こうするとどういう危険があるだとか、こういう風に情報を
公開すると世界中から見られるだとか、教えるべき。

過激派のサイトも見せて、世の中には色々な価値観があることを教え、ネットニュースサイトを見せて、
マスコミが報道していない事件も沢山あることを教えるべき。

フィルタリングして、それを「無いもの」として教育したら、そういった情報へ対応できる能力が養われないと思う。
56 :名無しさん 07/12/11 11:13 ID:MLEb7X_U0G (・∀・)ｲｲ!! (6): >>48
あくまで一部を取り上げただけなんだが…。
まぁそれはいいか。

仕事でちょっと昔に某キャリアのコミュサイトとかをやっていたが、
その頃から学生とかすごかったんだぜ？表に出てないだけで、裏ではすごいすごい。
いくらシステムや人の目で対応しても、いくらでも潜っていろいろやらかす。
んで、警察から会社にこんな事件があったのでログ提出のご協力お願いしますって
要請書類が届く。

これに対応する為今まで企業がどれだけの対策を強いられてきたか。
人件費も右肩上がり、いくらサイトで告知しようが見やしない。
携帯持たせた親も、今じゃ会社側に苦情いれる世知辛い世の中。
# まぁ悪質サイトは対策なんてしてないだろうけど。

もう、現場レベルだとこういった法令で縛らないともう立ちゆかなくなって
きてるところまで来てるんだと俺は思ってる。

まぁフィルタリングの内容はまだまだだと思うけどね。
さすがに全部止めることは無いだろうと…フィルタリングの内容に関しては
今後の煮詰め方次第だと思う。

っと、長文スマソ。
とりあえず…そんな状況を実際現場で見てきた者としては、
今回のは大賛成とは言わないが、賛成だな。

>>55
きちんとリテラシーに対して教育しているのなら、
親権でフィルタ解除してあげれいいのでは？
57 :名無しさん 07/12/11 11:17 ID:nxTzOzMY1I (・∀・)ｲｲ!! (4): そもそも未成年にネットを利用させる事自体間違っている
20歳になるまでネットには繋がせないようにするべき
これは冗談でもなんでもなくて俺みたいな大人が増えるからマジでするべき
58 :名無しさん 07/12/11 11:23 ID:srci-SwTXn (・∀・)ｲｲ!! (-20): 俺17だけど何か質問ある？
59 :名無しさん 07/12/11 11:29 ID:UGEJZbKfjk (・∀・)ｲｲ!! (12): ちょっと前まで高校生だったんだけど、未成年って大人が知らないところで結構やばい事してるよ
アダルトサイトで落とした画像や動画を授業中に回し見したり、出会い系サイトに大量のイタメ出したりしてる人とか多かった
私の通ってた学校が無法地帯気味だったっていうのもあるけど、そういう事してる未成年がいるのは事実
その上、そういう人の親に限って、子供がリアルで問題起こしても「うちの子がそんな事するわけがない」の一点張りって事が多いから
親権者の意思でフィルタ外せるっていうのはちょっと考えものだと思う

ネットの全てが悪いとは思わないけど、善悪の判断つかない子供に対してはある程度規制するべきだよ
60 :名無しさん 07/12/11 11:34 ID:pfkrF.hZ40 (・∀・)ｲｲ!! (7): 子供と言っても、色々な年齢、性別、立場があるわけで。
一律にフィルタリングと言ってもそぐわないかと。

使用者の年齢に応じて適切なフィルタリングがされるようにすれば良いと思う。
ビデオの年齢による視聴制限の様に。

唯、規制の仕方は有力者、権力者、一部の政権に有利な様に誘導される制限も良くない。
その為、あくまでも制限は
・未成年者、学生
までに厳守し、なし崩し的に大人でもフィルタリングを強制導入と言う流れにならないよう
明確な歯止めを厳守する事が必要と思う。
61 :名無しさん 07/12/11 11:59 ID:RyPbbdgDo. (・∀・)ｲｲ!! (5): テレビ等、オープンなものなら規制せず、
親が共に見て意見することで善悪の判断を育てるのが最善だが、
個人的に持つ携帯電話ではそんなことできない。
だから規制は次善の策だな。

でもその規制が恣意的にならないか心配だ。
恣意的になっていても調べようがないし。
62 :名無しさん 07/12/11 12:17 ID:LUB5uWdHsL (・∀・)ｲｲ!! (2): auの場合、親が子供の名義で学割使って、子供が親の名義でWINを使ってるって家庭も結構ありそう。
こういう場合フィルタリングは全く意味を為さないのかな。
63 :名無しさん 07/12/11 12:17 ID:pKC0u-GEiP (・∀・)ｲｲ!! (16): 政治サイトをフィルタリングってのがちょっと気になる。

某国を批判するようなサイトは「政治サイト」扱いでアクセスできず
逆に日本が戦時中やったことを(誇張して)批判するようなサイトは「教育サイト」扱いでアクセスできる
なんてことが普通にありそう。
64 :名無しさん 07/12/11 12:39 ID:6u0QGlO2OJ (・∀・)ｲｲ!! (6): >>55
それは、あなたの家だからこそであって、じゃあ世の中の親を眺めたときに
それができる親がいったいどれだけの割合でいるのかを考えると綺麗事である
と言わざるを得ないんじゃないかな。
今の時代は、子供の性質の悪化だけじゃなくて、親の性質の悪化も同時に
考慮する必要がある。自分たちも含めてね。

そういった世代がせめてものできることは規制しか無いんじゃないのかな。
65 :名無しさん 07/12/11 12:42 ID:XLwVuoqkSR (・∀・)ｲｲ!! (4): 自分に子供がいるとして、持たせる携帯は通話とメールだけできればいい。
仲間同士の最低限のコミュニケーションが出来れば孤立はすまい。
66 :名無しさん 07/12/11 12:45 ID:zkN6,kjK24 (・∀・)ｲｲ!! (8): 元々、子供には必要のなかった物だしこの程度の規制はいいんじゃないの
親に金払ってもらってるならなおさらだし
親も現状よりは監視しやすくなるし
web上で犯罪起したり巻き込まれたり、いじめやったり、パッケットで異常に
無駄遣いしてるんだしね
67 :名無しさん 07/12/11 13:16 ID:TBOtAMVi,J (・∀・)ｲｲ!! (9): これ本当に事件を防ぐため？
＞コミュニケーション（ウェブチャット、掲示板、ＩＴ掲示板）
＞政治
なんだか国の教育方針の都合の良くないことを隠ぺいしたいだけのように見えるけど。
2chとか中国韓国批判だらけだし。

そもそも、規制対象に当てはまるかどうかの判断はどうすんの？
俺の携帯アプリサイトには掲示板があるわけだが、「有害サイト」になるわけ？
結局中国のネット検閲と変わらないんでないの？
68 :名無しさん 07/12/11 13:28 ID:dkb9gbCt_Z (・∀・)ｲｲ!! (1): >>59
でも名義で弾くようにしたってどうせ親名義にして逃れるし
完全な規制は難しいだろうね

>>66
ネットイジメなんでのは減ると思うね
陰口と同じで見えないところで悪口かかれても見えないんだからダメージないし
ネット上のトラフィックの大半はスパムだよ、確か6割程度がスパムでメールの8割がスパム

>>62の割引パターンは想像してませんでした
69 :名無しさん 07/12/11 13:34 ID:57SKmUBgKJ (・∀・)ｲｲ!! (9): ぶっちゃけ、見るのをフィルタリングする暇があったら行動をフィルタリングしたほうがいいんじゃないかと。
行動っていうのは、しょーもないブラックネタを披露して炎上したり、見たのを真似て馬鹿やったりっていう昨今物議を醸してる奴らね。
何見ようが、実際自分が起こす行動を自制できるように教育すればいいわけで。
それは本来教師でも国でもなく「親」の責任なんだけどな。
親・ＰＴＡが責任放棄して他人に押しつけすぎ。
「こんなもの見ちゃいけません！」てのも昔は親（特に母親）がビンタ喰らわしながら叩き込んだものだろう。
俺も良くやられたよｗ
エロ本をこっそり見るスリルも懐かしいな。
スリルがあるってことはホントはやっちゃいけないってことを理解してるってことだ。
平気でｍｉｘｉとかに「高校生だけどエロゲー買ったよ」とか書いてるの見ると、
馬鹿だなーと思うと同時に、こいつはこっそり親の目に隠れてってスリルも味わえないんだな、と可哀想にも思うんだよなぁ。
おっさんの懐古うぜーｗ
でも、自分で自分に制限を出来ないというのは、結局自分で楽しみを奪ってるということに気付いて欲しいね。
大人になってお菓子バンバン買えるけど、100円で買えるお菓子の組み合わせに悩んでた時ほど楽しくもないし、美味しくないわ。
まぁ、親の教育、自分を律することの出来る子、を育てるにはどうしたらいいかってことを考えるべきってことで。
70 :名無しさん 07/12/11 13:37 ID:UbRmYu1PL6 (・∀・)ｲｲ!! (6): キャリアによってフィルタリングに差が出てくると
その差が加入者数にも影響してきそうだw
71 :名無しさん 07/12/11 13:38 ID:gsCX_TGgu1 (・∀・)ｲｲ!! (11): フィルタリング自体は別に問題ないと思うけど
ドコモの「同性愛」という括りは同様に「異性愛」という
括りがない限り後々の火種になるよ。
アダルト・出会い・成人嗜好で充分対応可。
経営陣がOKしたこと自体、企業としての危機管理能力を疑う。
72 :名無しさん 07/12/11 13:51 ID:Kp-XZk2aGc (・∀・)ｲｲ!! (4): 弟が携帯購入初日で使用料金のリミットに達したの思い出した。
どう考えてもエロサイト見てました。本当に（ｒｙ
俺もワンクリサイト堂々と踏んで見てた口だけど、
弟みたいなあほは多いわけだから新方式のほうがいいと思うな
73 :名無しさん 07/12/11 13:53 ID:YqOCWExIZ7 (・∀・)ｲｲ!! (2): フィルターうんぬんの前にモラルの教育が必要だな。
74 :72 07/12/11 13:54 ID:Kp-XZk2aGc (・∀・)ｲｲ!! (2): あ、もちろん18になってからです^^;
75 :名無しさん 07/12/11 13:56 ID:YtWncQ8j,n (・∀・)ｲｲ!! (2): 女子中高生がそこらのサイトで平気で裸体を晒してるのが現状
これを規制して何が悪いだろう
犯罪にも繋がりかねないし規制されて然り
あと前略プロフは問答無用で繋げられないようにしろ
76 :名無しさん 07/12/11 13:57 ID:Ap2x7EdWez (・∀・)ｲｲ!! (1): >>75
裸体を晒さない教育したら？
77 :名無しさん 07/12/11 14:02 ID:YtWncQ8j,n (・∀・)ｲｲ!! (5): >>76
親や教師がネットの裏を何も知らないんだよ
知ってたとしても「うちの子（生徒）に限ってそんなことするわけない」の一点張り

もっと情報の取り扱い方の勉強をさせないとダメなんだよな
学校でＰＣの使い方教えててもワードとかエクセルとかだけ、肝心のネットのことはなにも教えない
しかも授業中に勝手にネット繋げたりするし
78 :名無しさん 07/12/11 14:03 ID:6sZ3c4R789 (・∀・)ｲｲ!! (4): 正直な話、フィルタリングも常識教育の一環だと思うので
どこかに抗議しなきゃない必要性は感じませんです、はい
79 :名無しさん 07/12/11 14:50 ID:Jzj0GfzDbr (・∀・)ｲｲ!! (6): フィルタリングはデフォルトで必要。むしろ災害用掲示板とか以外はブロックでOK。
解除するかどうかは親が判断すればいい。
自分の子供の素行から解除するべきかどうかを判断できる親がどれだけいるか疑問だけど。
80 :名無しさん 07/12/11 14:57 ID:QFl14oMETJ (・∀・)ｲｲ!! (8): 最大の問題は携帯やネットを良く知らずロクな教育もしてこなかった親や学校
にあるのだが、だからと言って現状を野放図にするわけにもいかず、教育し直すに
も時間掛かるのだから柵でとりあえず囲むと言う考えは判らなくも無い。

但し、やるからには教育もきっちりやれよ。

対象サイトについてはこれでも温いんじゃ無いかと思うけどね。
どれも未成年者に対しては取り扱いに気を遣う分野ばかりだと思うよ。

宗教や政治だって、しっかりした知識を持ってからで無いと変な偏りするし。
コミュも同じ事。
81 :名無しさん 07/12/11 15:00 ID:M65ACUqPbP (・∀・)ｲｲ!! (4): > 宗教や政治だって、しっかりした知識を持ってからで無いと変な偏りするし。
> コミュも同じ事。

規制したら、マスコミの情報のみに頼ることになるわけで、
マスコミ + ネットで知識を得ることに比べて一方的な知識になってしまう。
82 :名無しさん 07/12/11 15:07 ID:mCpPOg.E75 (・∀・)ｲｲ!! (6): 一言で言えば抜け道はいくらでもある。
未成年者の携帯規制とネットカフェは規制してもらいたいものだ。
83 :名無しさん 07/12/11 15:26 ID:9duLubPmZk (・∀・)ｲｲ!! (8): フィルタするコンテンツのジャンルで賛否が分かれてるようだけど
そもそも保護者が管理・監督しきれないものを
（携帯って肌身離さず持っちゃうものだし、子どものプライバシーの問題もあるしね）
企業が変わってフィルタリングしちゃいましょう、というものだから一括りになるのはしょうがないでしょう

「同性愛」だとか「政治」だとかフィルタするのがおかしい、その必要が無いというジャンルがあれば
それこそ保護者の責任において保護者の手から個別に情報を与えればいい訳で
そこらへんのことを考えてあげるのが保護者の責任であり、保護者から子どもへの教育となるものだからね

フィルタかけただけで子どもは大丈夫！親は何もすることなし！という方向に流れないための保護者への啓蒙も必要で
より保護者がしなければならないことが増え、責任範囲が明確になったということなんじゃないのかな？
「政治」を適切に与えなければ政治に無関心な社会人になっちゃうし
「同性愛」を適切に与えなければ偏見や差別思想を持った人間が育っちゃうし
それらがすべて保護者の手にかかってくるということであって
『子どもが不便不利益を被る』という一点で議論しちゃうのは、ちょっとズレてるんじゃないかと思います
84 :名無しさん 07/12/11 15:57 ID:xSjfhngJ0U (・∀・)ｲｲ!! (3): ケータイの技術の前例のない発展のせいで、この先どうなるかが学者ですら分からないという状況になっている。
だから、このような施行が日本自体にどのような影響を及ぼすのかも見当が付かない。

要するに携帯を持っている子どもはパブロフの犬（実験台）になっている可能性があるってこった。
85 :名無しさん 07/12/11 15:58 ID:H3o9gdX_y4 (・∀・)ｲｲ!! (2): 規制対象サイトってどういう基準何だか。
どのあたりが有害か全く分からない。
86 :名無しさん 07/12/11 16:07 ID:uMQbi5Rc3T (・∀・)ｲｲ!! (0): 子供に有害な出会い系サイトやアダルトサイトやグロテスクなサイトを規制するのはいいけど、
なんでもかんでも規制すればいいってもんじゃないと思う
子供から危険因子を遠ざけ過ぎているせいで今の子供はいわゆる「ゆとり」ってやつになっちまうんじゃないか？
子供自らの判断力や危険を察知する能力まで落ちてしまいそうだ。
以前は親が子供にそれらの中にいながら危険を教えたものだが、今は親は子供の教育まで他人まかせ
親までゆとりだから国まで腐ってきた
そのうち言論封じに発展して某国のような独裁国家になりかねないと思うのは考えすぎだろうか？
87 :名無しさん 07/12/11 16:12 ID:atZecRNVhk (・∀・)ｲｲ!! (1): 今の子供にとって携帯がどういうものかわからないからなんとも。
フィルタリング、何段階か設けて契約時に親権者に選ばせるのはだめかな？
親権者もフィルタリングについて考えられるだろうし。

にしても、今携帯で利用できるサイトって結構あるんだねぇ。
PCでいいじゃんかと思ってしまうが。
88 :名無しさん 07/12/11 16:18 ID:EZ1hU5HHQl (・∀・)ｲｲ!! (1): どんな保護しても問題ある奴は問題あるし、
こういうとこでやっても意味がないと思う
89 :名無しさん 07/12/11 16:20 ID:mo-AQN.ude (・∀・)ｲｲ!! (10): >>38
＞Wikipediaは、無責任な匿名利用者が生半可な知識を振りかざして
＞得意気になっているだけの場所であり、何の裏付け保障も価値もありません。
＞そんなところを調べ物に利用すること自体が間違っています。

そういう記事ばかりじゃないだろ。
それにそんな事言ったらテレビ規制した方がいいんじゃない？
90 :名無しさん 07/12/11 16:25 ID:1Kg2mszFX6 (・∀・)ｲｲ!! (0): 親が説明できないフィルタリングとか馬鹿げてる
外部から説明できない圧力かけたら反発して当たり前じゃないか。
というかメールと電話のみの契約とかできないのか。
>>87が言ってるけどネットならPCの方が
フィルタリングとか簡単に柔軟にできるはずなんだけどどうなんだろうか
91 :名無しさん 07/12/11 16:42 ID:9_oktjDmvo (・∀・)ｲｲ!! (-6): 女子中高生から出会い系取り上げたら、困るのは大人の方だぞ
92 :名無しさん 07/12/11 16:56 ID:GnNHFhbOFD (・∀・)ｲｲ!! (3): 規制がかかって困ると言ってるのは未成年
やった方がいいと言ってるのは子持ちだろ。
俺もいい加減長い事大人やってるから
心情としては子持ちの親の気持ちの方が分かる。
93 :名無しさん 07/12/11 17:01 ID:UK3a3HNJGK (・∀・)ｲｲ!! (4): ペットの飼育法を教えあうホームページを作っているけど、
ＰＣのフィルタリングで、掲示板が使えない。
情報が適正に使えないんだよね。
ページによっては、なぜかアダルトしていされて規制対象だし…。
ペットの飼育法なのにさ。
で、ＰＣから見ればいいじゃんっていってるけどさ。意外に、携帯からのアクセスが多いんだよ。
携帯がほとんどと言ってもいいかな。
多分、子供の場合は家庭や学校や公共施設のＰＣのフィルタリングが壁になってアクセスできないから携帯で来てる。
大人はＰＣでネットできない人かＰＣより携帯でのアクセスが安全かつ時間の制約がないからかな。
ペット関係に限っても図書館の本はしょぼいよ。
図書館は、宗教政治関係はすでにフィルタリングかけられてて真実はわからない。
94 :名無しさん 07/12/11 17:03 ID:,IcnXNJ-wo (・∀・)ｲｲ!! (6): もし俺が子供の頃だったら、
親の意見で見れないところが出来ることに反発するだろうけど、
ある程度年齢を経た今、昨今のニュースを見るにつけ、

親がきっちり管理・教育(ネットの怖さを教えるという意味も含め)していれば
子供が犠牲にならなかったかもしれないのに

と感じることを思えば、親が管理するということは正しいと思う。
子供が間違ったり危ないことをしそうなとき正すのは親の役目。

ただ、危険を遠ざけて温室育ちにしてるだけじゃだめだよね。
どうして危ないのか、ということも子供自身によく考えさせなければいけない。
95 :名無しさん 07/12/11 17:04 ID:0OXuZPsydx (・∀・)ｲｲ!! (1): きちんとした判断が出来る精神年齢でも無いうちから、過激な情報だだ漏れな環境に置かれるのはまずいでしょう。
サイト閲覧はリビングに設置されたPCでいいと思うなあ。
携帯電話はもっとシンプルな機能でいいじゃないか。
話せりゃいいやん。電話だし。
96 :名無しさん 07/12/11 17:06 ID:RsNHJxlxFC (・∀・)ｲｲ!! (2): パチンコ競輪競馬できる年齢を規制対象にしてる意味はなんだろね？
97 :名無しさん 07/12/11 17:18 ID:5TwjhyG179 (・∀・)ｲｲ!! (4): ゆとりがネットで醜態を晒さなくなるのはいいことだが
それ以前に最近の新料金導入→事実上値上げとかで、携帯会社と総務省のタッグに呆れているので
余計なことすんなといいたい
98 :名無しさん 07/12/11 17:25 ID:EeD.9DQR7h (・∀・)ｲｲ!! (9): エロサイトのフィルタは結構なことだが、「フィルタかけましたハイオーケーです」
って雰囲気になってるのはいかがかと思うな。
そもそも、善悪の区別がはっきりしてない消防に携帯もたせるのが問題ありだと思う。
消防なんてまだ「一般常識を学習する」段階にいるんだから、ネットで悪口言ったり、
個人情報さらすのは、多少の罪悪感はあっても完全悪だとは認知していない。
そもそも、子供に親の目が届かないものを与えれば子供がどうするかなんてすぐに想像が付くはず。
親だって、昔は「大人の目の届かないところ」でいじめしたり、エロ本見たりしてたわけだしww
フィルタばっかり増やすより、法律で一定年齢未満の携帯の所持を規制した方がいいのでは。
まあどうせバカ親が自分名義で登録して与えるだろうがなww
99 :名無しさん 07/12/11 17:31 ID:q1Vj4q.omk (・∀・)ｲｲ!! (1): Wikipediaという語句を見つけましたので一言・・・

現在、日本語版Wikipediaでは『年少者（と思しき方）には執筆・編集をお控え頂こう』という議論が挙がってもおります。
年少者とは未成年者、及び大学在籍年齢程度までを指し、必ずしも実年齢のみの判断とはなりません。
Wikipediaは（基本的に）誰でも編集に参加できますが、多くの年少編集者から実害が出ていると考えられています。

携帯の方は「受ける情報の規制」ですので上記とは少し問題点がズレるのでしょうが参考までに・・・。
それにしても「ヒッピーブーム」の頃から規制云々の傾向が変わっていないとは・・（ためいき）
まだまだネットも「新しいツール」ということでしょうか。
100 :名無しさん 07/12/11 17:39 ID:RsNHJxlxFC (・∀・)ｲｲ!! (-11): 就職している人も親の承認が必要というのは問題だろ？
ところで、サイト規制しても、出会い系は子供がアクセスできる。サイトのない頃に戻るだけ。
出会い系に引き入れようとするイジメだってありそうだ。
イジメは首謀者が獲物をどう扱うかの問題で、
支配しようとしている者の利益が何かで違う。単なる暴力か、小遣い狙いか、他の利益か。
各種の掲示板のロム専ができない分は確実に防御力は落ちるよ。
学校は恐ろしい所だよ。
小学校から中学高校大学、セックスや宗教などの獲物を、個人や組織が虎視眈々と狙っている。
自分の父親が仕事で留守がちな我が家は、宗教関係が狙った。
学校が情報源さ。子供がスパイ。
いろんな、やり方で攻めてきたが、高校になると、一方的な片思いを縦にして、関係を強要しようとする宗教組織の子供が、美しい片思い(笑)を踏みにじる汚い心の奴と周囲にフレまわり、
関係を強要しようと複数でしつこく脅しにかかった。
もちろん、つき合ってもいなかった。
席を隣に決められたり、毎日脅迫にあっていたよ。
教師もグルだから非常に困った。
どうしても親が宗教に入らないから、未成年の子供を狙ってきたのさ。
恋愛もないのに肉体関係を強要して恋愛関係ということにして宗教を子供に強要しようとしたわけ。
それ以前にも小学校から中学とずっと毎日、同級生の宗教の子供から言い負かせて宗教を強要しようとする攻撃にあっていたし。
どこかへ、教室から無理やり連れ出されそうになったりさ。
つき合ってもいないのに、結婚おめでとうとか年賀状きたりさ、高校一年だよ。
差別しているとかデマ流されたり。
宗教差別で付き合わないんだとかさ。
周囲に相談なんて甘いよ。
世間に被害を知らせるためにも携帯のサイトは必要だよ。
101 :名無しさん 07/12/11 17:46 ID:mNbbMV4lnm (・∀・)ｲｲ!! (-1): その持ち主がそういうサイトに行かなければいいだけなんじゃないの？
自己責任みたいなもんだし。
102 :名無しさん 07/12/11 18:12 ID:Gz970k.Ar8 (・∀・)ｲｲ!! (-5): 未成年全てを親の許可が必要としているのが問題だよね。
小学生の規制すらも、グロ映像に限るとかにすればいい。
自分は小学生から大人向けのエロコミックやエロ雑誌、エロ本を読んでた。
非常に冷静にさ。
親はエロコミックやエロ雑誌は、エロがわからないから心配ないだろうと思っていたようだ。
エロコミックやらが、小学生の自分の机に読むように積んであった。
確実に防御力にはなったな。
コミックはレイプものばかりだものね。
読者が求めているのかは不明だけど、多いのなんの。
活字記事もセックス関連てんこ盛り。
小学生の知能にもよるけど、隔離するだけではダメだろう。
小学生あたりから、同級生の絶対にモテない女がブツブツ独り言で、好きになったら全てを捧げるのよ。とか、意味知ってんのかよ？と思うような呪文を唱えていた。
｢好き｣という言葉が全てを支配できる強力な呪文になっていたな。
好きだから、言いなりになれ、好きだからやらせろ。
好きならやらせろ！
好きじゃないのは、本当は好きなんだ。だからやらせろ！
女が言う。
｢なんとも思ってない。｣｢興味ない｣｢べつに｣の塩尻系が、この種のストーカー系には効いたな。
抵抗力つけるには、ＰＣや図書館は無力だよ。
表の情報だけインプットされたお行儀いい、いいこちゃんが、
抵抗力ないのは、バーガーの件でも分かるでしょ？
サイトの掲示板やブログが閲覧出来ないのは、口コミだけに頼るしかないから、組織的な口コミに操作されやすくなり極めて危険だよ。
小学生から組織的な口コミ操作は確実にあるからね。
で、携帯規制が小学生だけではないのがものすごく痛い。
大学や職場で、カモになりやすい人作りかな。
103 :名無しさん 07/12/11 18:16 ID:aY7UzEQL.9 (・∀・)ｲｲ!! (1): 友人が高校教師しているけど、授業中に携帯いじる奴が大杉だと言っていた。
2chと携帯がなければ、確実に学力上がると笑ってたよｗ
未成年でも自分で携帯代まかなってるなら、まだ・・と思うけどねぇ。
104 :名無しさん 07/12/11 18:22 ID:afdjEXV2wc (・∀・)ｲｲ!! (-3): 子供をこれ以上に箱入りさせてどうする。

情報は偏向報道甚だしいテレビ、新聞から発せられるものしか知ることが出来ない。
昨今のインターネット普及によってマスコミが危機感を感じ、仲のいい総務省に申請したものじゃないのかとさえ思える。
インターネット上では10代の者が疎まれていることもあってこの政策も進めやすいだろう。
執念深く若者叩きに徹している人間にはこの問題の本質が見えなくなっているのではないか？
　確かに不健全なインターネットコンテンツも腐るほどある。
しかし、それは親権者が直接分別出来るよう指導しなければならないことであり、
フィルタリング機能という愚物に頼っている現状の方がよっぽど問題である。
　これは完全な情報統制であり、知る権利の侵害ではないだろうか？
どの選択枝を選んだ人間も非常に難しいことではあるが、年齢の壁を取り払って今一度考え直して欲しい。
105 :名無しさん 07/12/11 18:25 ID:Gz970k.Ar8 (・∀・)ｲｲ!! (2): さすがに、授業中に許可してるの？
どんな底辺。
授業中、携帯は机の上などの教師が見える所に置いて、電源オフにさせれば？
それとも、授業中は電波を防御する装置を作動させるとかさ。
大学生や就職している人も親の許可は遣りすぎだろ？
そんなに、にちゃんねるなどの掲示板の情報が怖いのかね。
出会い系は、メールや電話機能だけで、充分に機能するでしょうね。
サイト規制は出会い系規制を目的にはしていないと思うよ。
106 :名無しさん 07/12/11 18:27 ID:Jdpn4DMJEg (・∀・)ｲｲ!! (3): 年取ったからといって、情報の取捨選択が上手くなるわけではないと思う。
でもフィルタリング自体は必要だよね。ちょっと分け方が大胆すぎる気がするけど。
規制するカテゴリーも選べるようになればいいんじゃないかな…
107 :名無しさん 07/12/11 18:28 ID:nOvjJa1vTO (・∀・)ｲｲ!! (-1): いいぞ、どんどんやれ
108 :名無しさん 07/12/11 18:32 ID:,IcnXNJ-wo (・∀・)ｲｲ!! (12): てゆーか反対している人の気持ちがわからない。
当事者の子供たちなのかな？それとも買春している大人たち？

だって、自分の子供には必要ないと思ったら解除できるわけでしょ？

これが保護者の意見も無視して一律規制をかけるのであれば大問題だけど、
子供の携帯にフィルタリングかけて欲しい
と思っている親がやるわけだからOKでしょ。

もう一点。現在までの方式である、保護者の要望があればフィルタリング、は
その親がフィルタリングの存在を知らないことも多々あるから、
デフォルトフィルタリングで問題ないと思うんだが。

子供が特定のサイトが見れないと気づいて親を説得したとき、
親が納得すればフィルタリングを解除される、というほうが間違いが少ないと思う。
109 :名無しさん 07/12/11 18:33 ID:LaqJ.RhcgV (・∀・)ｲｲ!! (2): 未成年規制は、残忍な映像とセックス映像規制でいいでしょう。
掲示板全ては遣りすぎだよ。
情報が全然入ってこない。集められない。
新聞社系主催のブログも読めないんだよ。
110 :名無しさん 07/12/11 19:00 ID:gHSPUALjmU (・∀・)ｲｲ!! (3): フィルタかけるとなればフィルタ漏れがあったらかけた方の責任が出てくるんだから、
とりあえず全部規制して安全が確認された部分だけ許可、
そのあとも許可した部分について監視するっていうのが普通だと思うけど･･･

まぁかけるなら周知はするべきだと思うけど
111 :名無しさん 07/12/11 19:06 ID:DdWTeMRPvQ (・∀・)ｲｲ!! (3): 色々な情報を知るのは結構だが、的確な判断力をもたず、正誤云々を見極められぬようでは規制は必要。
だが、的確な教育を施してある程度の教養と判断力さえ養われていればここまでの規制は必要ないと思う。
まあそこは保護者である人間の選択に任せるべき。
因みにうちの学校では携帯禁止ですね。
普通に持っていきますけど、授業無視してまで携帯いじる気にはならないな。
112 :名無しさん 07/12/11 19:34 ID:cCWZgakhN4 (・∀・)ｲｲ!! (7): バスの中で制服来た中学生たちが、携帯でグロ画像を見てた(交通事故の遺体)。
「本物っぽいんだよね～」とかヘラヘラ笑いながら。
エロ・グロの規制は間違いなく必要でしょう。
表を充分知る前の子供らが裏を先に知ってどうする。
113 :名無しさん 07/12/11 19:37 ID:au1kuiDolc (・∀・)ｲｲ!! (-5): この分だと本気で学校がDS配るようになりかねんな
114 :名無しさん 07/12/11 20:03 ID:MglWfw38Zq (・∀・)ｲｲ!! (1): >>111
俺が厨工のときは授業中に筒井康隆とか星新一よんでた
授業中でも、文学作品はあまり注意を受けないようだ。
漫画とかネトなんかよりよっぽど面白いのに。
115 :名無しさん 07/12/11 20:07 ID:yQqq9y11lL (・∀・)ｲｲ!! (0): 新規ユーザーだけだと不公平だから既存ユーザーも規制の対象にしたら？
有料のオプションだったら問題あるかもしれんが、無料なら問題ないっしょｗ

とりあえず解除の有無は親権者の申告か、一定の年齢に達した場合は自動解除とか・・・。
116 :名無しさん 07/12/11 20:10 ID:xkrBy95-sU (・∀・)ｲｲ!! (2): 規制だけしても意味がない。
規制を強化すれば抜けようとするのが人間の性ってもの。
ある程度の自由度があった方が違法は減るって言うね、歴史を顧みてみなよ。
もちろんある程度の対策は必要だと思うけども。
117 :名無しさん 07/12/11 20:11 ID:8LEXktC,ZR (・∀・)ｲｲ!! (4): ファンシーなデザインじゃないブラウザ機能を潰した子供向け携帯を売れば良いだけ
118 :名無しさん 07/12/11 20:29 ID:XePeyonWkg (・∀・)ｲｲ!! (3): 難しいな。
親がネットと子供を理解してるケースも少ないだろうし
フィルタはAIでも発明されるまで信用できそうにないし
119 :名無しさん 07/12/11 20:51 ID:wGrDeB7JT2 (・∀・)ｲｲ!! (1): 被害受けんのはガキだけだろ
120 :名無しさん 07/12/11 20:54 ID:MglWfw38Zq (・∀・)ｲｲ!! (-7): 無知な女子中学生をレイプできなくなるんで是非ともフィルタリング昨日は無しにしてほしい
121 :名無しさん 07/12/11 20:58 ID:Ki0FfQ4jak (・∀・)ｲｲ!! (9): そもそもガキに携帯はいらんだろってのが真理なんだよな...
122 :名無しさん 07/12/11 21:06 ID:rc0u7NQiPB (・∀・)ｲｲ!! (1): フィルタリングどうこうより
学生向けの専用のページに確立するべき
一般サイドでも中には教育上よろしくないものもいっぱいあるから
フィルタリングで全てを規制できるわけじゃないしね
123 :名無しさん 07/12/11 21:08 ID:CrNqFMdeQt (・∀・)ｲｲ!! (1): それよりもDocomoとソフトバンクの内容が同じなのに
順番が違うのが気になる。
124 :名無しさん 07/12/11 21:15 ID:PY2X3r9,ES (・∀・)ｲｲ!! (3): そもそも小中は携帯持てないぐらいの制限つけて良い。
そこまで必要じゃないだろ。
125 :名無しさん 07/12/11 21:17 ID:T_mZC0lY9d (・∀・)ｲｲ!! (7): 見てて思ったが、ログインせず書き込んでるレスが悉くフィルタリング反対、
ネットの危ない情報を見られる環境で子供は判断力がつくってのだな
だめぽ無効の安全地帯から言いたい事言うのは自由だが、説得力は落ちるよ
126 :名無しさん 07/12/11 21:21 ID:v7sTuk0hog (・∀・)ｲｲ!! (6): こういうアンケは「ログインせずに書き込みを許可」のチェックボックスを外して立てるべきだな。
127 :名無しさん 07/12/11 21:43 ID:od,DakVJVz (・∀・)ｲｲ!! (5): ケータイサイトには俺等も知らないような（ある意味PCより危険な）コンテンツが大量にある気がする。
学校裏サイトとか、闇の職安とか、ケータイを普通に使いこなしてる（つもりだった）俺でも報道されるまで知らなかったし・・・。
128 :名無しさん 07/12/11 22:03 ID:C-kag9VjNR (・∀・)ｲｲ!! (2): 携帯厨が減るなら喜ばしい限り
青少年はインターネットせずに健全に生きましょう＾＾
129 :名無しさん 07/12/11 22:23 ID:dkb9gbCt_Z (・∀・)ｲｲ!! (1): このトピは専ブラで読まないとついていけない
130 :名無しさん 07/12/11 22:41 ID:2yzw5W4,cE (・∀・)ｲｲ!! (6): 原則賛成ですが、高校卒業してもなお規制というのは厳しすぎるような。
未成年でも社会人として働いていればOKでしょう。
「有職者を除く18歳未満」で良いのではと思います。

ついでに、アンケート中に「未成年は」と書いてないのが謎。
131 :名無しさん 07/12/11 23:47 ID:nFzQXfPa,J (・∀・)ｲｲ!! (-3): いわゆる単語ブロックみたいなやつでしょ？
似たような単語でひっかかるのに．．．
インターネットの意味ないし。
それに、その規制に賛成の親だって、自分が子供の頃は
同じような事して大人になったんじゃないのか？
そう考えると、どうしても賛成したくないな。
132 :名無しさん 07/12/12 01:10 ID:6wCJLn2Tsv (・∀・)ｲｲ!! (1): 意思確認は現行のまま。
政治や宗教のサイト規制について意見が分かれているのを考えると
親がフィルタリングのジャンルを選べると良いね。
133 :名無しさん 07/12/12 01:39 ID:RFrvYQuO_X (・∀・)ｲｲ!! (2): フィルタリングは純粋に有害となりうるサイトへのアクセス規制なのだろうか。
その規制がかかったとしても、子供たちは通信手段をパソコンなどに切り替えるだけで意味をなさない。

大義名分と別に、パケ死を防ぐなどの目的があるのでは？
もしそうならば、おおもとのパケット通信費を携帯事業者が安くすればいい。
もし公式コンテンツだけOKという規制になったら、ケータイ会社は課金のものの割合を増やして、
それぞれが独占的に儲けるようになってしまいかねない。
134 :名無しさん 07/12/12 02:10 ID:mRlBjN0CUB (・∀・)ｲｲ!! (1): フィルタリングどうこうはどうでもいい。
俺の2432どうしてくれんだｗ
135 :名無しさん 07/12/12 02:15 ID:hYRCtSJv6F (・∀・)ｲｲ!! (6): ごめん選択肢わかりずらい。
【規制対象サイト: 問題あり】が、
「そういうサイトは問題だ」なのか
「フィルタリングサービスの規制対象サイトの選び方は問題だ」なのか
どっちなのかわかんない。
136 :名無しさん 07/12/12 02:38 ID:dfDnk5N8c9 (・∀・)ｲｲ!! (5): 鯖重すぎで出遅れた。

問題とすべきはこういったフィルタリングサービスについて理解していない親が多いことではないか？
だから原則義務化という話が出てくる。
情報の規制を嫌う親ならばどちらにせよ不要を申告するだろうし、
無関心な親のせいで起こる事件を未然に防げると利点しか思いつかないので、この制度のどこに問題があるのかわからない。
あえていうなら、二十歳未満ではなく十八歳未満にしろっていうことぐらい。

さらに、特定の思考を持たず、危険へと向かわせるのが出来ることを子供に選択できるようにするのは愚の骨頂だと思うのだけど。
＞利用意思確認の方式: フィルタリングサービスを利用するかどうかは携帯利用者本人の意思に委ねられるべき
これのこと
137 :名無しさん 07/12/12 05:11 ID:q__8H52RHT (・∀・)ｲｲ!! (3): 持ってません
138 :名無しさん 07/12/12 06:22 ID:x0PNAOsaP3 (・∀・)ｲｲ!! (2): 携帯・ネットの普及により爆発的にコミュニケーション手段が多く、太くなっていって
既に欠かせない物になってしまったけれど、昔は別に携帯が無くても普通に生活出来たのだから
携帯・ネットの普及による問題が生じてくるならば慎重に、漸進的に進めるにこした事はないんじゃないかな。

これからの社会が一体どういうものになっていくのか全く予想がつかないけれども
わざわざ実験台になってやる必要はないかと。
139 :名無しさん 07/12/12 06:40 ID:x0PNAOsaP3 (・∀・)ｲｲ!! (5): >>131
＞その規制に賛成の親だって、自分が子供の頃は同じような事して大人になった
だからこそじゃない？
うちの親は箸の持ち方や電気の消し忘れみたいな事に凄く厳しかった。
婆ちゃんは特に厳しく、俺が悪い事すると1mの長い定規でビシバシ叩かれた。
だから俺が10代後半になって家族みんなで飯を喰わなくなっても
本来はみんなで喰うべきだという事は理解してた。

俺に子供が出来たら親に躾けられた事は例えどんなに時代錯誤なことでも、
例え子供にそれを遵守させるつもりは無いとしても、そのまま子供に伝える。
もちろんきっちりした躾けをしてくれた親・祖父祖母には感謝している。
140 :名無しさん 07/12/12 06:42 ID:.NjduGBYLM (・∀・)ｲｲ!! (1): >>124
必要あるかどうかを判断するのはあんたじゃなくて本人や本人の親がすることだろ。

>>125
だめぽって怖いか？
141 :名無しさん 07/12/12 06:57 ID:.NjduGBYLM (・∀・)ｲｲ!! (1): >>131
これはひどいｗ
ちゃんと元記事を読みなさい。

>>133
パケ死って何ぞや？
パケット代がかさみすぎたって意味か？
だったら定額制にすればいいじゃないか。
142 :名無しさん 07/12/12 09:26 ID:OL_juxKwEF (・∀・)ｲｲ!! (2): オリジナルの携帯壁紙を配布するサイトを趣味で運営しているけど（アフィはつけてないよ）
これがそのまま実施されたら訪問者が減ってしまうのかな。
以前以後でどう変わるのかちょっと興味深い。
143 :名無しさん 07/12/12 09:30 ID:jAcNidmFFm (・∀・)ｲｲ!! (9): 「ガキに携帯持たせるな」に入れた

まぁそれじゃあんまりだろうから未成年専用の携帯を
用意してやりゃいいんだよ国支給でみんなおなじデザインで。
普通の携帯電話はたとえ休日でも子供の所持禁止！
もちろんくぐりぬける事は可能だろうがそれでも抑止力としては十分だろ？
144 :◆ZC8hVDspIE 07/12/12 12:24 ID:ZFk.4VON1f (・∀・)ｲｲ!! (2): そもそも餓鬼に携帯持たせるのが諸悪の根源だろ
145 :名無しさん 07/12/12 12:47 ID:F93agSVEfU (・∀・)ｲｲ!! (3): しかし携帯持ってないと昔ドラゴンボール読んでないと話題についていけなかったように、
みんなからハブられ気味になる現実があったりする。

子供に携帯持たせないためにはもはや国で「子供の携帯は禁止」と規制しなければ難しい。
さすがにそこまでは出来ないからフィルタで規制しましょ、という事かと。
146 :名無しさん 07/12/12 13:20 ID:zTQ-ifUg28 (・∀・)ｲｲ!! (1): 情報を規制するのではなく、子供達のリテラシーを向上させるべき。
というのは同意だけど、どちらか一方でなく並行して進めていくべきだと思う。
温室栽培だと危険を回避する能力が育たないという人もいるけど、
現実世界だと、家の近所→町内→小学校の校区→…
と年相応に(ある程度危険回避能力がついてから)行動範囲が広がっていたのが
ネット世界だと危険回避能力が十分にない子供でもどこにでも行けてしまうことが問題。
このことを無視してフィルタリングは無意味だというだけでは無責任だと思う。

まあ最近の日本は問題の根本的な解決には目をつぶって、
このフィルタリングのように対症療法だけして解決したつもりに
なってることが多いからまだまだ不安が残るけどね。
147 :名無しさん 07/12/12 13:32 ID:391,T304qF (・∀・)ｲｲ!! (6): 携帯のWebコンテンツは百害あって一利なしだと思うけどなあ
天気予報、オンライン辞典・辞書、ニュース、乗り換え案内等のサービス
これくらいにアクセスできたら十分だと思う

パソコンみたいに使ってることがわかる物だと
親の目を意識してさほどのことはできないけど
携帯は誰の目も気にせず好きなだけ暴走することが出来るんだもの
悪ノリしてタバコを吸ったりお酒を飲んだりする時期に
不特定多数の誘惑に晒しておくのは危険極まりない
148 :名無しさん 07/12/12 13:47 ID:oe3gWFWuBv (・∀・)ｲｲ!! (3): 今の子供は塾なんかで遅くまで外にいるから携帯を持たせるのは仕方ないな。
持たせるならフィルタは必要だろう。
規制範囲が広すぎる気もするけど、大人と違って感受性も強いんだし
親が「もう良いだろう」と判断するまではフィルタつけとけばいいんじゃない？
20歳まで過保護する事は無いだろうけど、外す時期は中学卒業とか高校卒業とか
その辺は個人の裁量で決めれば良い事。
149 :名無しさん 07/12/12 15:21 ID:fgSDOIkidh (・∀・)ｲｲ!! (-4): 中学生や高校生で自分のサイト持ってる子いるよね。
ペット関係なんだけど、主婦と子供がけっこういるよ。
老舗のサイトに連絡つけて困ったら相談するとかすればいいかと思う。
老舗も宗教ぽいのもあるから、注意が必要だけど、
宗教ぽいのは売れている書籍にもあるから。携帯フィルターではフィルターできないよ。
犬との…の約束とかさ。単純に感動するけどアレ宗教の入り口だよ。
リアル世界だけでは、義理でがんじがらめになって断りにくかったり、批判するのを遠慮して心ならずも賛同したりするから、からめ捕られやすいよ。
リアル世界の近所の変態とかいるじゃん。
人を疑ってはいけません。
親切にしましょう。
人が嫌がることをしても言ってもいけません。
すべて素直にはいはいと従いましょう。
これが、親の厳しいしつけだったから、学校や近隣の図々しい奴らから身を守る方法を知らなくて、でも、犠牲者には絶対になりたくないから、自分だけの考えで闘ったよ。
親とも闘った。
幼児の時から父親の陰茎を性的なマッサージする猥褻な行為を強要されてたからね。
悩みに悩んで９歳でやっと拒否したら、以後、親に従わない悪い子扱いされた。
母親も誰にも言うなと言うだけのいやらしい人間。
親戚教師も似たようなものでリアル世界には救いは無かったよ。
子供は相談する相手は少ないものだよ。
イジメでも、だれかに相談したら、言いつけたとか非難されるでしょ？
(*^-^)bアンケ主さんにお願いがあります。
◎すべてを遮断する今回の処置を良いと思うのか？
と、
◎フィルターが必要か。
という質問は分ける必要があると思います。
◎フィルターが必要と思うなら、どの項目について必要と思うのか。選択。
アンケ主さん以外でも、次の機会にまたできればアンケお願いします。
(他のアンケをしたいので自分はこのアンケは立てません)
宜しくお願い致します。
150 :名無しさん 07/12/12 15:28 ID:q0xe,vJcxx (・∀・)ｲｲ!! (6): 知る権利とか言ってるけど、子供には何も調べ物はさせないって言ってる訳じゃない。
携帯でインターネット繋げられなくてもれっきとした「調べ物」をするなら
公衆の場である図書館・学校からのインターネットで調べればいいし、どうにでもなる。

携帯でインターネットできなくなって調べ物で困る人って言うのはごくごく一部だと思うんだよね。
もし困るのならフィルタリングを外せばいいってだけの話だし。
151 :名無しさん 07/12/12 16:49 ID:LIR,eMQTrt (・∀・)ｲｲ!! (0): 図書館でできる調べものは限られるよ。
政治や宗教なんて、新聞自体がフィルターやバイアスかかってる。
新聞に掲載されたことも、圧力で黒塗りされたりするよ。
第一に、誰が何を借りたか顔と住所氏名がまるわかりだから、政治宗教関係は大人でも借り難いよ。
そのほかの書籍もほとんど古くて、情報としては死んでいるものがかなりあるよ。
小説読みたい人は図書館は使える。
地理、理科、法律、生物、物理、は図書館のは古くて泣けるよ。
ハウツウ関係、日曜大工関係も古いな。
152 :名無しさん 07/12/12 18:30 ID:MXYX4gtqRa (・∀・)ｲｲ!! (2): 何がなんでも強制的に未成年にはフィルタを、という理論が間違っていると思う。
小中学生でも大人並みの常識や知識を持ってる子もいるし、成人になってもいつまでもお子ちゃまな
ヒトもいる。
精神的な成熟度で判断すべきなんじゃないかなぁ。
153 :名無しさん 07/12/12 18:45 ID:LmD4,iBd.h (・∀・)ｲｲ!! (3): そもそも、インターネットは子供が使うようには設計されていない。
例えばアダルトサイトの年齢認証はいくらでも誤魔化せるし、
不用意に個人情報を公開すると手痛いダメージをこうむる場合もある。
実際の社会と異なり匿名性が高いため、悪意のある人間に出会う可能性も高い。

それなのに、不用意に子供にネットをさせるのは危険だと思う。
とりあえずの処置としてフィルタをかけるのは正しいし、
インターネットの使い方についてもっと早くから教育するべきじゃないかなぁ。
154 :名無しさん 07/12/12 18:51 ID:b3Bj1y83e2 (・∀・)ｲｲ!! (0): >>153
いまのこどもたちには「情報」というきょうかがあってね
155 :名無しさん 07/12/12 19:06 ID:8L4Mwqt1Ts (・∀・)ｲｲ!! (2): 学校のＰＣはフィルターかかってるから掲示板のたぐいは一切見れない。
ブログも駄目。
日経のサイトもブログ形式のは駄目。
産経新聞のもブログ形式だから駄目。
質問や困っている事を記入して教えて貰う形式も駄目。
ものすごく高度なサーチ能力がないとフィルターのかかってる情報は得られない。
無知な親の子は親から知識を得られないからネット頼りだ。
無知な親の知り合いも無知だからどうにもならない。
一昔前から、子供から最初情報を得る親が目につくよ。
私も高校生の時には親から、不動産の購入の相談をされていた。
156 :名無しさん 07/12/12 20:27 ID:9qmfbkMcOM (・∀・)ｲｲ!! (3): いくらなんでもこれはやりすぎだよ。
157 :名無しさん 07/12/12 20:48 ID:2CPXFYD9t3 (・∀・)ｲｲ!! (3): 自分で携帯の契約ができるまではこの方式で良いと思う。
ネットでのいじめ（学校裏サイトなど）もあるし・・・

これは関係ないけれど、子供同士の携帯メールもひどいらしいね。
5分以内に返事をしなかったら仲間はずれにされるって・・・
おいおいって感じ。
158 :名無しさん 07/12/12 21:02 ID:hxwt,.kf1u (・∀・)ｲｲ!! (4): >>155
市の施設のパソコンが2ch弾くようにしてあったが
調べたらトップページ弾いてるだけで個別の板は見放題ということがあった（努力すれば書き込みもできた）
今の学校や携帯がどういうプロセスでフィルタリングしてるか知らないが
必ず回避しよう（させよう）と試みる連中は出てくる

何でだめなのかをよく教えるところからしないとな
159 :名無しさん 07/12/12 22:12 ID:87M1ZG3Lis (・∀・)ｲｲ!! (2): 出会いとか掲示板は子供には有害
160 :名無しさん 07/12/12 22:44 ID:LmD4,iBd.h (・∀・)ｲｲ!! (1): >>154
小学校からパソコンを触る授業を受けたが、
ネットの有用性ないし危険性についてろくに学ばなかったよ。
中学の「技術（公立中学だが、情報という授業はなかった）」の教科書を見ても、
インターネットの使い方に言及する部分は少なかった。
高校の「情報」は、ワードやらエクセルやらパワーポイントの使い方を習った（ちなみに普通課）。

学校というか文科省にハウツーがないからか知らんが、
家にＰＣがある奴なら当たり前に知ってることしか習わなかったよ。
まぁ、今は多少よくなってるのかもしれないし、俺の学校がおかしかったのかもしれないけど。
161 :名無しさん 07/12/13 00:11 ID:ifTTa2V.g0 (・∀・)ｲｲ!! (3): DQN子にはDQN親が付く。
そんな親は規約読まない。つまりフィルタリング不要申告しない。
そうしてDQNは外で元気に遊ぶ。最高じゃないか理想だ。
各社はGJすぎる判断だろコレ。
若いうちからネット触ってスレておくのもいいが、ロクな奴に育たないぞ。
162 :名無しさん 07/12/13 01:51 ID:jEo-o9p8kt (・∀・)ｲｲ!! (3): 総務省も要請するならフィルタの明確な基準を提示して欲しい。
あたしはとっくに成人して社会人、そして独身だから
今回の規制とはまったく関係ないんだけれども、いかがなものかと思う。
仮に20歳未満を対象に規制したならば、19歳なのに18禁サイトが見れない!
なんてことが発生するわけでしょ？
親に「エロサイト見たいからフィルタ外して」なんて言い辛いだろうしｗ
まあまだ日があるからとりあえずの基準なんだろうけど。

ただ親権者でなければフィルタ外せないようにしたのはＧＪ!
これで子供が何かやらかしてもフィルタ解除申請した親の責任になるね。
ＤＱＮ親子には調度いい制度なのかも知れない。
163 :名無しさん 07/12/13 01:55 ID:ht0incV2Hn (・∀・)ｲｲ!! (2): 責任とれる年齢じゃないんだから、問題になりそうな事は大人が取り除くべきでしょ。
問題が起こった時、責任を取るのは親権者及び保護者なんだから。
権利がどうのこうのとか言うんだったら、まず働いて税金納めてからにしろ。
権利の主張は納税を果たしてから。義務と権利はワンセット。
164 :名無しさん 07/12/13 04:09 ID:3MD.cBaZI- (・∀・)ｲｲ!! (0): >>163
働いて税金年金収める18歳19歳もフィルタリングされるんだよ。
ギャンブルのパチンコは自由に行けるのにだよ。
20歳になったら選挙権あるのに19歳まで政治や宗教のサイトや話題のある掲示板を見れないんだよ。
20歳になって突然選挙権もらっても表の知識しかわからない成人になるよ。
知り合いだけの口コミでは選挙でカモにされるよ。
165 :名無しさん 07/12/13 04:19 ID:QsQ6bTC2qF (・∀・)ｲｲ!! (3): 実際のところ、難しくてよくわからない部分かもしれません。
ただ、子供が安全に育って欲しいのは世の母の全ての共通の思いだと思います
166 :名無しさん 07/12/13 05:52 ID:2XdjMfZ6Sr (・∀・)ｲｲ!! (2): 未成年じゃなくてせめて１８歳未満くらいにしたほうがいいと思う。常識的に考えて１８くらいは十分大人。
逆にフィルタリングによって得られる情報が制限されててテレビや新聞の情報だけに縛られるのも危険。
最終的には情報社会において自分の身を守る手段が情報や知識を得ることだから。無知でメディアに踊らされるのが一番怖い
167 :名無しさん 07/12/13 08:29 ID:8R3,wlYrlG (・∀・)ｲｲ!! (5): 単純に、自分で携帯料金払えないうちはフィルタするべき。
自分で払えるようになったらそれなりの良識は身に付いてるかと。
168 :名無しさん 07/12/13 09:27 ID:uqrgbf1yUx (・∀・)ｲｲ!! (0): ■ニュース速報+
【携帯】未成年はモバゲーやニコニコ動画見れなくなる？携帯コンテンツのフィルタリング義務化でDeNA、ドワンゴの株価が下落
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197417369/

2ch検索:スレッドタイトル[ フィルタリング ]を検索
http://find.2ch.net/?STR=%A5%D5%A5%A3%A5%EB%A5%BF%A5%EA%A5%F3%A5%B0&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
169 :名無しさん 07/12/13 09:33 ID:uqrgbf1yUx (・∀・)ｲｲ!! (1): ■ニュース速報
【ロリ涙目】DeNAモバゲー完全終了のお知らせ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197343637/
170 :名無しさん 07/12/13 10:20 ID:k3tH75XkzQ (・∀・)ｲｲ!! (1): 出会い系で未成年の事件が起こってるわけだしそれでいいと思う
利用してた奴はいきなりアクセスできなくてウイルスに感染したとか勘違いしそう
それで未成年の利用者が減ればいいことだと思うが、一番の問題はやっぱり大人だよね
171 :名無しさん 07/12/13 11:20 ID:U4MgcJiOgd (・∀・)ｲｲ!! (5): そもそもガキは家族に電話できれば十分。
サイトだのメールだのできるからよくない。
172 :名無しさん 07/12/13 11:20 ID:8GP13VJ,E_ (・∀・)ｲｲ!! (4): 成人して社会的責任を自分で負う事になるようになるまでは
何でも子供の好きにさせるべきじゃないと思う。
173 :名無しさん 07/12/13 11:34 ID:1t6wlXc5Yr (・∀・)ｲｲ!! (2): 中高生はむやみにトラブルに片足突っ込みがちだからね
でもまぁ自分が規制される側じゃないから容赦なく規制しろなんて言えるんだけど
174 :名無しさん 07/12/13 14:10 ID:z8onKcJGLu (・∀・)ｲｲ!! (0): ニコ動が見れたらそれでいい
175 :名無しさん 07/12/13 15:57 ID:anhj36N1Gt (・∀・)ｲｲ!! (1): 若人だけテレホタイム復活で
176 :名無しさん 07/12/13 19:08 ID:s0qnLhVIqj (・∀・)ｲｲ!! (2): 親がネットを使う上でのリテラシーがない状況じゃ、こどもにネットを使う上での常識など教えられない。
そういう意味では、こういった施策も必要でしょう。

本当にやりたきゃ、親の目を盗んで、なんとかやるだろうし、そういうのも成長の一部かと。
177 :名無しさん 07/12/13 20:11 ID:Ex0B.Kxy49 (・∀・)ｲｲ!! (1): 2chから携帯の消防厨房が消えると考えたら嬉しいことだと思う。
2chにとっても子供にとっても。
178 :名無しさん 07/12/13 20:17 ID:ds2CCPKgNf (・∀・)ｲｲ!! (2): 親が子の行動に干渉するかどうか？という意味で似たアンケがあったので
クロスしてみた。

「我が子のセクス現場を見てしまったら・・・・」とクロス
http://find.2ch.net/enq/cross.php?X=19742&Y=19576&SQ=Y

大体同じような傾向にみえる。
179 :名無しさん 07/12/13 21:54 ID:3MD.cBaZI- (・∀・)ｲｲ!! (1): こっちも★消えてるね。
新しい書き込みがあると、★☆などが消えるらしい。
5000人アンケしてるからやってみたら。
180 :名無しさん 07/12/13 22:11 ID:Qst4RQvAnQ (・∀・)ｲｲ!! (3): 歴史・倫理道徳・医学とかの勉強のためならグロを見せても良いと思うけどな。
俺は消防の時に顔がとんでもないことになってる被爆者の写真を見て
一瞬で頭に刻み込まれて今でも忘れようとしても忘れられない。
フィルターうんぬんよりネットが、どういうものであるかを
学校で教えるほうが大事だと思うんだが。
見た目は大人、頭脳は・・・なんてオッサンいっぱいいるし。
181 :名無しさん 07/12/13 23:38 ID:gLjJ1Q76k4 (・∀・)ｲｲ!! (2): 親はネットのことなんて知らない場合も多くて当てにならないからねえ
182 :名無しさん 07/12/13 23:51 ID:N5,IFqPHKU (・∀・)ｲｲ!! (2): >>180
俺はグリーン姐さんに出会ってからリテラシー向上しました。
下手なリンクは踏まないという…
183 :名無しさん 07/12/14 00:50 ID:ZM5eirb_,X (・∀・)ｲｲ!! (1): ドコモはブラックリスト方式と聞いたが、どこにでも設置できるiMonaとか
ちゃんとフィルタできるのだろうか。アプリの入手先が厳しく限定される
禿電ならそこら辺は問題なさそうだけど。
そもそもアプリの通信も遮断するのかこれ?
184 :名無しさん 07/12/14 02:25 ID:mYXHw.CK7_ (・∀・)ｲｲ!! (1): アンケの答えの選択文章が練れて整理されてないから
答えるときも分かり難いよ
答えてから結果見てもわかり難いよ
185 :名無しさん 07/12/14 05:31 ID:J6cJf67emi (・∀・)ｲｲ!! (2): しょうもない情報がてんこ盛り＆だだ漏れ状態、という状況に対して
・明らかに有害なもの（犯罪レベル）に対して、デフォである程度のフィルターをかける。
・さらに、いわゆる「好ましくないもの」に対して、親の権限で制限させる。
・それでも親の目を盗むのが子供。あとは自己責任。

きっちりと、好ましくないものを制限させることができる親なら
ある程度常識的なしつけも出来るだろう。
そういう育て方をされた子なら、自己責任でもある程度何とかできるんじゃないか。
反対に、フィルターやらなんやらに任せっきりの他力本願な人に育てられた子は
いっくら精巧なフィルターがあろうが、結局はしょうもない人間にしか育つことができないんじゃないかと思う。
186 :泉　こなた 07/12/23 13:14 ID:WhCGTR2TG3 (・∀・)ｲｲ!! (-2): ミーア！×1001
187 :名無しさん 08/02/10 16:04 ID:G_,2ur1S,6 (・∀・)ｲｲ!! (-2): 関連アンケ：
番号21029 [政治経済] 【重要】民主党が今国会で「ネット規制法案」を成立させようとしています (与党との共同提出も視野 / 罰則付きも視野)
188 :竹本淳一 08/03/18 17:21 ID:-JrYU,o4RD (・∀・)ｲｲ!! (-1): ガキに携帯を持たせて、メーカーは儲けてウハウハ。
販売代理店は、マッチポンプ。
光通信系統とか見てみ？どうみても犯罪集団だろう。
ロリコンヘンタイキチガイを養成しているものね。
犯罪を引き起こし、煽り立てて、ガキに携帯を売りつける。
竹本淳一
http://blog.livedoor.jp/option225

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