2008年3月31日 0時8分終了#21929 [ニュース] 嫌疑5

ID:frVIUm0ndz (・∀・)ｲｲ!! (-14)

暇人以外はモリタポを選ぶといいよ

冤罪男性に刑事補償＝女性暴行事件で−富山地裁高岡支部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080327-00000108-jij-soci
> 女性暴行事件で富山県警に誤認逮捕され、服役後に無実が判明、
> 昨年10月の再審で無罪が確定した柳原浩さん（40）に対し、
> 富山地裁高岡支部は27日、刑事補償法に基づき請求された補償の交付を決めた。
> 柳原さんの弁護団は「本人の希望もあり交付額は公表できない」としている。
> 柳原さんは2002年4月に県警に逮捕された。同年11月に懲役3年の実刑判決を受け、
> 05年1月に仮出所するまで、計約1000日間拘束された。　

このニュースへのコメントが興味深かったので、
2chの人はどう思うかを聞いてみたい。一応私の感想も書いとくぜ

> 当然、血税からの支出ではなく、当時の本部長始め、富山県警と担当した刑事課の刑事、
> そして起訴した検察官からお支払いいただけるのでしょうね。
> 不法行為に、我々の税金を使うな!!
→有罪の可能性が1%でもあれば逮捕・起訴するのが警察・検察の仕事では？
　むしろ逮捕状を出した裁判官とか拘留延長を許可した裁判官が悪いと思う。

> 刑事補償法による法定上限額は1日分で12500円。
> ほかに国家賠償訴訟も提起できるが、そっちでの賠償額と通算されて、
> 刑事補償で認められた金額より多い場合、刑事補償は支払われない。
> 国賠が刑事補償より少なければ、差額が支給される。
> いずれにせよ、割に合わないこと夥しい。
→職を失っても上限この金額では辛いよね〜

> 女性に責任はないのですか？一番の悪党はこの女性では？
> 被害者男性は、女性を名誉毀損なり告訴して欲しい。女性だから甘やかすな。
→何を言っているんだこの人は？別の事件と勘違い恥ずかしい〜
　しかも指摘カキコを探そうと「すべてのコメントを読む」を押したらこんな意見ばっかり

1	モリタポ	1650	(33%)
2	たった1森かよ！	629	(12.6%)
3	「敵が襲ってきても守れます」まで読んだ	315	(6.3%)
4	無実の証拠を隠した富山県警は悪い	1173	(23.5%)
5	無実の証拠は被告が探すものだ。警察が出す筋合いはない。	151	(3%)
6	真犯人を公表した鳥取県警は偉い	526	(10.5%)
7	鳥取県警は富山県警の信用を失墜させて許せない！	167	(3.3%)
8	悪いのは起訴した検察	436	(8.7%)
9	悪いのは警察・検察に迎合する裁判官	548	(11%)
10	悪いのは真犯人	804	(16.1%)
11	自首した真犯人は素晴らしい	224	(4.5%)
12	悪いのは全力で戦わない国選弁護人	363	(7.3%)
13	忙しいのに弁護活動をした国選弁護人は偉い	167	(3.3%)
14	再審の弁護団はよく頑張った！	441	(8.8%)
15	別の事件と勘違いした^^;	137	(2.7%)
16	別の事件と勘違いはしなかった	200	(4%)
18	長過ぎ＆どうでもいい*	246	(4.9%)
19	ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール*	143	(2.9%)
20	FUCK YOU*	62	(1.2%)
21	血税からの支出はおかしい*	344	(6.9%)
22	馬鹿な俺には理解不能ｗ サーセンｗｗｗ*	185	(3.7%)
23	女は産む機械*	92	(1.8%)
24	アンケ主、おまえアカか？*	67	(1.3%)
25	なぜ強姦を暴行って言うの？*	253	(5.1%)
26	能登麻美子*	60	(1.2%)
27	でも、そんなの関係ねぇ！*	60	(1.2%)
28	人権派弁護士最高！*	20	(0.4%)
29	女が悪い*	128	(2.6%)
30	暇人ですが何か？*	66	(1.3%)
31	水樹奈々*	21	(0.4%)
32	（´・ω・｀）知らんがな*	106	(2.1%)
17	その他	250	(5%)
無視		29

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合計回答数: 5000人 / 10034個

このアンケートにはNGワード「くっそー選択肢いっぱい作ったのに選べる数が少なかったぜ」「ぬるぽ」「そんな事よりほしのあきとやりたい」「能登かわいいよ能登」「nothing is real...」が設定されていました。

※複数回答可能なアンケートのため、回答の合計が回答人数と異なる場合があります。

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2 :名無しさん 08/03/28 02:28 ID:wB7b12NFVO (・∀・)ｲｲ!! (-6)

NGワードﾜﾛｽ

3 :名無しさん 08/03/28 02:31 ID:KYK8k13zM6 (・∀・)ｲｲ!! (4)

どこか一つが悪いだけじゃこんな大事にはならないだろな

4 :名無しさん 08/03/28 02:35 ID:TfAnzocwab (・∀・)ｲｲ!! (5)

悪いのは真犯人。終了。

5 :名無しさん 08/03/28 02:39 ID:bnq46QGGM0 (・∀・)ｲｲ!! (-20)

自首した真犯人は素晴らしい。終了。

6 :名無しさん 08/03/28 02:49 ID:q_J_zvMxyX (・∀・)ｲｲ!! (0)

改行長すぎで無視扱いされた・・。
真犯人が悪い！
ただ、こういう冤罪が増えているので、男性も痴漢を見つけたら積極的に捕まえて欲しいですね。

7 :名無しさん 08/03/28 02:52 ID:F16chdv3x8 (・∀・)ｲｲ!! (19)

全部読みました。
１番目の感想は不同意。完全に有罪と判断してから立件するのが基本です。
２番目の感想は同意。この額では補償が不足しています。
３番目の感想は一部不同意。事件の詳細と相違した意見なのは確かですが、
だからと言って他人の意見を嘲笑するような感想は私の好みではありません。

8 :名無しさん 08/03/28 02:55 ID:OT3LB8eLvg (・∀・)ｲｲ!! (12)

真犯人が悪いがさっさと事件を終わらせたいが故の富山県警の証拠隠蔽もこれ如何に。
女性被害者が悪いなんてすり替えは論外。つーか、んな事思うってどんだけゆとり脳だよｗ

9 :名無しさん 08/03/28 03:48 ID:ZRj0ku-6dy (・∀・)ｲｲ!! (12)

12500円／1日　なんて額じゃ失った世間体とか名誉？どうするんですかね
無罪でも疑われのだからあの人は危ないとか本当は無罪じゃないんじゃねという考えが嫌ですがでちゃいますし
こういうときはその後のアフターケアというか無罪、誤認ということを世間一般に謝罪すべき
あとその担当した警察官たちは実名晒して焼き土下座でもしたらいいよ

10 :名無しさん 08/03/28 03:55 ID:0lcxlDHyKA (・∀・)ｲｲ!! (7)

どんな仕事もミスに対するリスクってのがあるもんだよな
医者→訴訟、なんか典型的な例

お国の犬のミスを国民が背負うのだったら、まず使えない奴の首を切れ

11 :名無しさん 08/03/28 04:45 ID:nJJA63y0u7 (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>このニュースへのコメントが興味深かったので、
>>2chの人はどう思うかを聞いてみたい。一応私の感想も書いとくぜ
ここ２ちゃんじゃねーぞ

12 :名無しさん 08/03/28 05:44 ID:4JeAr5bO,x (・∀・)ｲｲ!! (-12)

＞→何を言っているんだこの人は？別の事件と勘違い恥ずかしい〜
＞　しかも指摘カキコを探そうと「すべてのコメントを読む」を押したらこんな意見ばっかり

別の事件て何の話ですか？
この事件に関して言えばこの女が全面的に悪いでしょうが。
冤罪被害者の男性は何の罪もない善良な一般市民ですよ。
一人の人生を台無しにしたんだからこの女は賠償すべきでしょうが。
一生かけてでも女は被害者男性に償うべき。

13 :名無しさん 08/03/28 06:36 ID:DXJrKKE6bI (・∀・)ｲｲ!! (-1)

これにはあまり興味ないぽ
次は痴漢冤罪とかでよろ

14 :名無しさん 08/03/28 06:47 ID:wdE6,RKlfQ (・∀・)ｲｲ!! (5)

裁判員制度だったら・・・判断した人間に責務があるのだろうか？
素直に怖さを感じる

誤認逮捕に繋がった証拠はどんなのだったのだろう？

15 :名無しさん 08/03/28 07:35 ID:,2QSazshu8 (・∀・)ｲｲ!! (5)

以下俺の意見
有罪の可能性があるって逮捕・起訴しまくりんぐだったら、
日本崩壊だよ。被疑者と容疑者っていうのは違うんです。マスコミはアホ。

刑事補償法12500円っていうのは最高でって話。
めったにないと思うのう。
実質、時給にしたらコンビニバイト級の扱いを受けること必至。
これは安すぎ。再就職先等も検討しろ。

被害者の証言はかなり力を持ってるんですから。
事件にに関する証言をした場合は、責任は持ってしかるべき。

16 :名無しさん 08/03/28 07:40 ID:HbHj0BfeD8 (・∀・)ｲｲ!! (9)

明らかにサイズの違う足跡が有ったのに弁護士までも無視。ひどすぎる。

17 :名無しさん 08/03/28 08:39 ID:FtmGvok.GY (・∀・)ｲｲ!! (3)

疑わしければ罰せずの原則はどうなったのでしょう
証拠を集められず、自白のみでのやり方は時代遅れですよ

18 :名無しさん 08/03/28 09:08 ID:zFVLij5okg (・∀・)ｲｲ!! (4)

冤罪事件大杉
・袴田事件（静岡県）…1966年6月発生、1968年9月死刑確定、特別抗告中
・志布志事件（鹿児島事件）…2003年発生、2007年3月無罪確定
・愛媛白バイ事故（山本事件）…2004年11月発生、2006年3月不処分決定（無罪）
・高知白バイ衝突死事故（片岡事件）…2006年3月発生、2007年6月禁固1年4ヵ月の実刑判決、2007年10月控訴棄却、上告中

19 :名無しさん 08/03/28 10:31 ID:vZfOkRNS0F (・∀・)ｲｲ!! (7)

冤罪だから、税金から出すな！というような理論展開は最近よくみかけるが、どうかと思うぞ。
結果的に不当な逮捕であったし、不当逮捕それ自体は絶対にあってはいけないことだ。

しかし、警官だって人間。ミスはするよ。

こういうプレッシャーをかけていくと、組織はミスを恐れて更に硬直する。

医療訴訟の増えた昨今、医者はそのための保険にまず入らざるを得ないそうで、
こういう「ミス」をゆるさないという考えが、結果的に自分たちの首をしめている
ような気が漠然とする。

20 :名無しさん 08/03/28 10:48 ID:LplGK3wEHZ (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>18
司法って、白黒つかないものに、無理やり白黒つける側面がある。
だから冤罪は発生することがある。これは事実として認めるしかない。
わからないものをわかったふりするので、間違いが存在するというのは
本質的にそういうものだと言うしかない。

大事なのは、そういう制度であっても、無いよりずっとマシであるという事。
僕たちは司法制度の恩恵を受けて生活しているので、冤罪が起きてしまった
時には、恩恵を受けている僕たち全員で、補償をしてあげるべきだと思う。
つまり、国税でOK。
警察・検察・司法・弁護士に対しては、モラルハザード抑止のために、一部
の費用については、大半を免責して１回数万円程度負ってもらうくらいは
あっても良いかと思う。が、全部負わせるのは、司法制度全体の崩壊を発生
させる。

小児科産婦人科などの医療を崩壊させても、いまだにそれが自分たちの意見
（マスゴミに煽られたとはいえ）だと気がついていない奴がいる事が信じら
れない。

21 :名無しさん 08/03/28 11:23 ID:ahE5dE7iQ. (・∀・)ｲｲ!! (3)

「婦女暴行」の前科があったことはどうして報道されないのかな？
警察の捜査は「前科者」の洗い出しからでしょ？
ここから歯車がかみ合わなくなっていったのだと思う。

22 :名無しさん 08/03/28 11:35 ID:q-Z5z0xXi0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

産業で説明してくれ

23 :名無しさん 08/03/28 11:35 ID:pAW0,weina (・∀・)ｲｲ!! (5)

女が「コイツがやったんです」ってこの男性を指したんだったら、女も責任を問われるべきだよね。

24 :名無しさん 08/03/28 12:18 ID:UItvPPGBvC (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>23
わざとでっちあげた以外は責任問えないんじゃないか
そもそもきちんと調べない警察が悪い

25 :名無しさん 08/03/28 12:37 ID:DEFb1Gg53k (・∀・)ｲｲ!! (1)

とりあえず一番かわいそうなのは冤罪食らった男性ということだけはわかった

26 :名無しさん 08/03/28 12:51 ID:nbqrpKe-9m (・∀・)ｲｲ!! (5)

最近は、文句はつけるくせに改善策はサッパリ考えない国民が多いな
（↑感想）

27 :名無しさん 08/03/28 12:52 ID:XZWxSsSJXG (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>18
御殿場事件入れなよ
割と最近だし、かなり酷いよ

28 :名無しさん 08/03/28 12:58 ID:X-YLNF0K.3 (・∀・)ｲｲ!! (9)

なぜにアンケ主はこの事件の概要と流れ事態を説明せずに
場当たり的なアンケをたてて意見を求めているのか･･･

結局、被害女性が犯人を指摘したからつかまったのかどうかとか、リンク先からは
確実なところがさっぱり見えてこないのが混乱の元なのでは

29 :名無しさん 08/03/28 15:47 ID:,T22jGewYK (・∀・)ｲｲ!! (0)

馬鹿っぽい文章だ

30 :名無しさん 08/03/28 16:48 ID:6uaA4szfwe (・∀・)ｲｲ!! (1)

改めて事件をさらってみた。
最初の弁護士サイテーだな。
こういう弁護士でも見た目ではわからないから問題だな。
職務怠慢をとっかかりに訴えられないんだろうか、と思うくらい不愉快。
警察の捜査態度も非常に悪い。
ゆえに、被害者女性の証言も「犯人を作るため」に証言を誘導されたんじゃ、とうがってみてしまう。
実際恐怖と混乱で覚えてることなんて少なかっただったろうしなぁ。
保障が12500円でも安すぎると思う。
でも、警察は国家安全のために働いているので「個人」ではなく「国」が保障すべき。
個人補償は要領よくない善良な警察官がエジキにさせるだけだと思うよ。
企業のようにクレームによる「首」制度を採用すればいいのに。
オオゴトにすればとばされるかもしれんが、そういう奴はとばされた先でも同じことするしな。
計算も、「1000日分の計算」ではなく「失ってしまった人生分の計算」をするべきじゃないか？
無駄な道路工事や地域保障（その年に使い切ってしまわないと翌年の補助金が減るという制度)をやめれば搾り出せるだろうに。
この件で彼が失ってしまったものは金額だけでは表せないほど大きいよ。

31 :名無しさん 08/03/28 18:29 ID:tOw9qi5QsJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

分からない人のために解答欄を一つ設けましたが、
ＮＧが変ですよ。　変。

32 :名無しさん 08/03/28 19:35 ID:r3m73akn8O (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>19
ミスは必ずする、これには同意。
警察に限ったことじゃないし。
でもだからこそもっと冤罪被害者に対するフィールドワークと今後の生活基盤の保障に対するマニュアルを作成すべきだよね。
警察が出来なきゃ政府が犯罪被害者用のオンブズマン制度をきっちり確立すべき。

仕事や老後の暮らし(年金)とか、失ってしまった物とこれからの課題が山積した状態でほっぽり出されても
自殺するしかないじゃんよ。
30代って言ったら男として脂がのってる黄金期じゃん。
それを6年も奪っておいて、警察は「じゃあ金で解決すればいいんだろ？」って事だろ？
ヒドス。

33 :名無しさん 08/03/28 19:55 ID:Im6LsgN13I (・∀・)ｲｲ!! (0)

自分の感想を主張するだけで、質問文になっていない気がする。

34 :名無しさん 08/03/28 20:25 ID:zFVLij5okg (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>20　白黒付かないなら、無罪　というのが小室氏の考え方らしい
法曹の外からの極論だとは思うが、今の法曹界の惨状は、
彼の視点の正しさを証明している様にも思う
司法と行政が馴合い、あるべき法曹の姿を踏み外して、
今の惨状があるんじゃまいか
―――――――――――――――――――――――――――――
・刑事裁判は、裁判官（＝司法）が検察官（＝行政）を裁く場
　1％でも捜査に違法な部分があれば、被告は無罪
・「適法手続（＝デュー・プロセス・オブ・ロー）」は極力重視されて
　然るべきである事
・刑事裁判では検察側に1点でも落ち度があれば、直ちにアウト
・少しでも法に触れる捜査をしたり、手続き上のミスが1つでもあったり、
　真実の証明が少しでも不完全ならば、検察は負け、被告が勝つ
・鵜の目鷹の目で検察側の落ち度が無いかを調べるのが、裁判官本来の仕事
　裁判官は、あたかも中立で公平な存在の様に思われているが、本質的には
　被告の味方であって、検事（検察官）の敵である事
（「痛快！憲法学」（小室直樹／集英社インターナショナル／2001年4月29日第1版第1刷発行）第2章p.24参照）
―――――――――――――――――――――――――――――

>>27　ほい
・御殿場事件（静岡県）…2001年9月発生、2007年8月懲役1年6ヵ月の実刑判決、上告中

35 :名無しさん 08/03/28 22:16 ID:ZBC1dL_8br (・∀・)ｲｲ!! (0)

司法ってそんなにひどいか？
行政と立法のほうがなんとなく(ry

保障は少ないんだし再就職先斡旋くらいしろよ

36 :名無しさん 08/03/28 22:46 ID:P7_ZFjpvIS (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本で検察に起訴されて有罪になる率が幾らか知ってる人、手を挙げて

37 :名無しさん 08/03/28 23:09 ID:uaL2Xjv534 (・∀・)ｲｲ!! (-2)

とりあえず水樹奈々はガチ

38 :名無しさん 08/03/29 00:10 ID:D8hNAbptMi (・∀・)ｲｲ!! (1)

冤罪の度に思うのだが、一日12500が上限とは安すぎ。
24時間自由を奪われるのだから、時間当たり500円!!

ふざけてますね。バイト君以下かよ!!!

39 :名無しさん 08/03/29 01:31 ID:wA.DdBZDQ5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

アメリカなら1200億の賠償命令が出るレベル

40 :名無しさん 08/03/29 02:12 ID:x1Oe5_h,V9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>36
九割九分くらいだっけか？
間違ってたらスマソ

41 :名無しさん 08/03/29 06:33 ID:U1Zztxwly9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>1
＞有罪の可能性が1%でもあれば逮捕・起訴するのが警察・検察の仕事では？
＞むしろ逮捕状を出した裁判官とか拘留延長を許可した裁判官が悪いと思う。

前半は極論ではあるが同意　これ↓が理想かな
（前提として）「裁判官」と「警察･検察」が対立する構造がしっかりしていれば、
適当な「逮捕･起訴」をしても司法で被告人の無罪が確定する
→有罪率が落ち、「警察･検察」の評価が落ちる
→有罪率を上げ、無駄な仕事をしたくない「警察･検察」としても、法手続きを厳重に行ひ、容疑者を適正に扱う様になる
→相乗効果で、精度の高いプロセス（逮捕、起訴、判決）が生れる

「刑事補償」とか「裁判員制度」を云々する前に、司法の怠慢は糾弾されて然るべきだと思う

>>36,40　99％以上らしいですね
公務員同士のかばい合い体質により、公務員の起訴率が低いのも気になる

42 :名無しさん 08/03/29 10:45 ID:YuvBz2_din (・∀・)ｲｲ!! (1)

この冤罪事件に関わった警官は、昔の行司と同じ償い方をするべきだ。

43 :名無しさん 08/03/29 11:10 ID:ncDfMSRZk7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

有罪の可能性が１％でもあれば逮捕とか、自分が何を言ってるのか分かってるのだろうか。

44 :名無しさん 08/03/29 11:40 ID:KhKFMzmm_G (・∀・)ｲｲ!! (1)

でも取調べした警官とか検察は
この人が犯人じゃないっていう証拠を突きつけられたときに
どこかで｢こいつ本当は犯人じゃないかもしれないな｣
って思ったことはなかったんだろうか
検証をきちんとするのはもちろんだけど、
ここまできたんだから引き下がれない→じゃあ有罪にしてしまえって考えだと
警察に対する信頼がなくなるよな

45 :名無しさん 08/03/29 17:32 ID:lIBfZl75Cv (・∀・)ｲｲ!! (0)

この事件の真相が記事から見てとれないのだが、
もし富山県警の怠慢で冤罪を引き起こしたのなら大いに非難されるべき。
警察も公務員だしその運用に税金が使われているのだから
国民からの厳しい目でチェックされるのは当然。
税金の無駄遣いという意見がでるのも自然な流れでしょう。

46 :名無しさん 08/03/29 19:43 ID:xiqQeoOB1r (・∀・)ｲｲ!! (1)

いちいち米に反応して、米した人達自身はほぼ確実に見ないようなところでﾌﾟｯとかやるのはどうかと思うが、モリタポ貰ったし文句は言わないよ。
警察ってプライド高すぎるよな。
もうちょい謙虚に、慎重になってもいいと思う。
自分も一度拘束された(深夜に未成年と間違えられて補導されて、持ち物の中からいつも携帯してるカッター見つかってなんやかんや)
事あるけど、結局最後まで「ごめん」程度の謝罪もなかった。むしろ
「子供みたいな顔してるほうが悪い」
「身分証も持ってないようなのでよく平気な面して生きてられるな」
「刃物の所持は立派な犯罪」
「(かばんに入ってた金田一11巻を見て)お前もその内誰か殺してまたここに来るんだろうなぁ」
みたいな事を言われたよ(´・ω・｀)

47 :名無しさん 08/03/30 01:45 ID:uMZCTD34y_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

やっぱり悪事は許せない

48 :名無しさん 08/03/30 02:02 ID:PIFoPooF54 (・∀・)ｲｲ!! (1)

「それでもボクはやっていない」を見て思ったけどさ、
警察って事件が起これば必ず適当な犯人を捕まえなければいけないって感じがあるよね。
少しでも疑わしい点があれば100％犯人だと決めつけて捜査するし。
裁判所も基本警察関係の仲間だもんな。それに無罪の割合が多いといろんなところから叩かれるみたいだし。
裁判員制度で変わればいいと思うけど、やっぱり被告の言うことよりも検察の方を信用してしまうんだろうな、相対的に。

49 :名無しさん 08/03/30 03:14 ID:O1xgRg9LJZ (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>48
警察署と裁判所は無関係。
検察と弁護士は敵対関係。
裁判官は検察と弁護士の言い分を聞いてお裁きを下す立場。

仲間とか言ったら、公民の教科書嫁といわれるだろうな。

50 :名無しさん 08/03/30 17:34 ID:jAjgCadW3z (・∀・)ｲｲ!! (2)

その本来あるべき形を成してないと言いたいんだろう

51 :名無しさん 08/03/30 21:53 ID:KVikjtY,,J (・∀・)ｲｲ!! (1)

何がどうあっても、結局憎むべきは真犯人なわけで
そのために警察・検察・弁護士が全力を尽くす
こんな簡単な事なのに、それができない不思議

それよりも、このアンケが何を言いたいのかがわからん
アンケートとりたいなら解りやすく書いてくれよ

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