2008年12月3日 11時10分終了#27347 [社会] 国籍法改正案に賛成ですか?反対ですか? ID:vBnSx.w9.p (・∀・)イイ!! (-10)
2008年6月の最高裁にて、現行法の国籍法3条1項が憲法14条の法の下の平等に反するとして違憲判決を下したことから端を発しています。
その結果、国籍法・改正案は
日本人男性に認知してもらうだけで、婚姻関係の無い外国人女性との間にできた子供に対しても、 本人たちがそうだと名乗れば誰にでも日本国籍を与えることができる。
発展途上国を含む海外の人間”誰でも日本人になれてしまう”法律となってしまいました。
■問題点
* DNA鑑定等の科学的根拠が不要(DNA鑑定を設けていないの)で、日本国籍の取得が容易かつ無制限に可能。
* 出生後に認知された「子供」にも国籍を付与される = 満19歳で認知 → 国籍取得も可能 【補足 子供の定義:父又は母が認知した子で二十歳未満のもの】
* 罰則が20万円以下の罰金、懲役1年以下とかなり緩やかで、抑止効果は無きに等しい
* 科学的根拠に基づく証明手段がなく、自己申告である認知と聞き取り調査のみなので虚偽の申請を見抜く確実な方法が無い
→ 実の子でない者を認知することは出来ないので、その場合の国籍申請は虚偽の申請にあたります。
しかし、実の子でないことを証明できる手段(DNA鑑定など)が義務付けられていない・・・ということは。
結果:本改正案の悪用を防止することはかなり困難。
* 人身売買・児童買春などの悪質な犯罪に利用される可能性が高い。
* 本来日本国籍を持つべきでない者に対してまで不用意に国籍を付与するため、治安の悪化、国防を脅かす恐れも大。(日本にはスパイ防止法が無い)
* 真面目に収めてきた税金や年金を、不適当な者(偽装認知で国籍を取得した者とその家族など)(※1)の生活保護のために使われるのではないか、という懸念を残念ながら持たざるを得ない
詳しくは、まとめWIKI
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/pages/1.html
ということで
あなたはこの国籍法改正案に賛成ですか?反対ですか?
1 | 国籍法改正案に賛成 | 1695 | (14.9%) |
2 | 国籍法改正案に反対 | 6949 | (61%) |
3 | わからない | 2512 | (22.1%) |
4 | その他 | 227 | (2%) |
無視 | 63 | |
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- 154 :名無しさん 08/11/16 18:18 ID:Pu8QgqwbM0 (・∀・)イイ!! (-5)
- とりあえず賛成
- 155 :名無しさん 08/11/16 21:07 ID:BckQ,6mPPA (・∀・)イイ!! (1)
- 東南アジアあたりで現地女性に種付けというかヤリ逃げする日本男性に
なんらかの形で責任をとらせる必要はあるだろうと思う。
そのためにこういう形の法律が適切であるか否かは別問題だけど。
- 156 :名無しさん 08/11/17 00:00 ID:xdtzyKSKVT (・∀・)イイ!! (5)
- まとめ見たが、いささか大げさな理由が含まれてるようだな。
認知無効の訴えは50年経とうができるし、
それが認められたら親の国籍取得とかも無効になったり
取消されたりするんじゃないのか?
生活保護の受給権濫用なんて
怪しかったら、生活保護受給要件を充足するか調べる際に、
都道府県、市町村が、子の利害関係人として
認知無効訴訟を提起すれば防げる。
しかも、特別在留許可や国籍取得は法務省あたりの裁量の余地がある。
さも子供が日本人の父親に認知された事から
自動的に国籍取得まで繋がるという理屈が普通に成り立っているあたりが
いかにも2chらしい
子供の認知にDNA鑑定が必要ないのは今に始まった話でもなく、
認知権の濫用なんて外国人がしなくても、
日本人の一部が今まで何十年も前からしてる
偽装があったとして、
偽装の犯罪をする片方は必ず日本人だという否定できない事実も分かってるのか疑問だ
国籍法改正に反対している奴の一部が言うように、
中国人等の民度が、日本人の民度に比して甚だ低いなら、
こんな国益を損なうような犯罪行為はしないはずだ。
因みに、
国籍法改正案がクソだからと、最高裁判決までクソだと直ちに認定するのは
三権分立を知らない奴が主張する理論だと思う。
- 157 :名無しさん 08/11/17 00:50 ID:bFgSfQ4kRk (・∀・)イイ!! (1)
- >>155
この法案には父親の扶養の義務について全く書いてないから、その抑止には全くならない
寧ろやり逃げで良いからって迫られるかもね。後で追ってくるために
>>156
日本人の一部が今まで何十年も前からしてるなら尚更DNA鑑定に積極的になるべきじゃね?
つけ込まれやすい弱みを持った日本人がいる限り、いくら平均で語られる民度が高かろうが関係ないでしょ
- 158 :名無しさん 08/11/17 02:00 ID:xdtzyKSKVT (・∀・)イイ!! (3)
- 扶養義務は基本的に国籍法じゃなくて民法だぞ。
子が日本人の父の子だと認知されたら、
父には当然、日本の民法の扶養義務が課される。
認知した奴は認知を取り消せないから、
どんな現象が起きても、
子やらその利害関係人が認知が無効だと言ってくれて、
それが認められでもしなければ扶養義務から逃れるのは不可能かと。
DNA鑑定は確か、安くて三万近くかかるんだ
一部の犯罪者の犯罪の防止の為に、全てにDNA鑑定を要求していたら、
戸籍法だけでも届出の種類や数は馬鹿にならないのに、
事務量が余計膨大になって
一つ一つの認知の手続の遅滞を招くのはもちろん、
結婚して子供を産まなかったってだけの理由で
三万円払わないといけない事になる。
選挙権とかの重要な権利の制限に留めるほうがまだ合理性がある。
- 159 :名無しさん 08/11/17 02:04 ID:fBOivjtFhk (・∀・)イイ!! (0)
- ただでさえ馬鹿な大人が増えて、駄目な国になっているのにこの法案だと、もう日本は治安も悪くなり成り立たなくなる気がします。
- 160 :名無しさん 08/11/17 07:49 ID:y7cm8-KubR (・∀・)イイ!! (0)
- >>83
朝鮮人wwwww
- 161 :名無しさん 08/11/17 10:10 ID:L9tpH4-opd (・∀・)イイ!! (-4)
- じゃあ誰か他に少子化対策を提案してみてよ
- 162 :名無しさん 08/11/17 10:18 ID:U9KE9SXoXc (・∀・)イイ!! (-8)
- 女性の権利を剥奪して、女は全員男の性処理用の入れ物にならなければならないということを義務付ければいいんだよ
勿論避妊なしで
- 163 :名無しさん 08/11/17 20:49 ID:eADwNyVr89 (・∀・)イイ!! (-6)
- 人減ってるしいいんじゃね?
税金納めてくれるようになればさ。
- 164 :名無しさん 08/11/17 21:21 ID:fI8B0ficN5 (・∀・)イイ!! (3)
- 少子化対策や税収を上げるための改正案じゃないよ
- 165 :名無しさん 08/11/17 23:14 ID:Jv.al3qEtJ (・∀・)イイ!! (2)
- まぁどんな法律でもそうだけど、悪用されるのが困るんだよな。
どちらかの親が確実に日本人なら日本国籍でも全然オッケーだと思うし(これをダメという理由もない)。
これが確認も無しに、となるといくらでも犯罪が思いつくもんなぁ。生まれてくる子供も道具として
使われる可能性大だし、切ない。
- 166 :名無しさん 08/11/18 02:56 ID:OCvqIn7ZwN (・∀・)イイ!! (1)
- 5万森ももってるなんて、なんておかねもち!
- 167 :名無しさん 08/11/18 11:13 ID:WRostOWY2F (・∀・)イイ!! (2)
- 「こんな素人でも分かることを」って枕がつく意見は、
たいていの場合プロから見れば鼻で笑うしかないような意見。
実際に偽装認知が増えるかっていうと微妙だと思うな。
ホームレスに金払って何十人、何百人と認知させるなんて本当に起こると思う?
- 168 :名無しさん 08/11/18 15:13 ID:z842YOArWA (・∀・)イイ!! (0)
- DNA検査をさせるなら賛成です。
- 169 :名無しさん 08/11/18 18:15 ID:AuprxEEnLj (・∀・)イイ!! (0)
- こんな法案が通ったら5年で日本は壊滅する
- 170 :名無しさん 08/11/18 20:12 ID:mr4VUuymY8 (・∀・)イイ!! (1)
- いま問題になっている交通事故の逃げ得みたいに、抜け道ばかりが目立つ法律だ。
DNA検査は必須だろう。
- 171 :名無しさん 08/11/18 23:45 ID:DwhDLEKOPM (・∀・)イイ!! (1)
- 断固反対です。ザル法案で国籍の安売り。創価がやらせたんじゃないの。
河野太郎を使って。
- 172 :名無しさん 08/11/19 00:47 ID:boNZpJSxAS (・∀・)イイ!! (-1)
- 違憲となった以上、当該判決は尊重せざるを得ないんだけど、
この法案のままだと、どう考えても認知商売が成立してしまう。
改正の必要性が目に見えてるのだから、予め盛り込むべきだろう。
- 173 :名無しさん 08/11/19 14:21 ID:xaNre7WFkr (・∀・)イイ!! (-2)
- そもそもこんな問題起こした裁判長が悪い
- 174 :名無しさん 08/11/19 20:38 ID:uzhTGYzxgS (・∀・)イイ!! (2)
- とりあえず、これのマルチポストはやめていただきたい。
正直いって、問題の内容よりも先にマルチポストへの嫌悪感が先に来ます。
言いたいのはそれだけです。
- 175 :名無しさん 08/11/19 20:43 ID:Qcs8S2C6F1 (・∀・)イイ!! (2)
- 違憲判決が出た以上、改正しなければならない。
ただ、問題がまだまだ残っている案なので、修正の議論が必要
- 176 :名無しさん 08/11/19 21:39 ID:QT55mi.Jgm (・∀・)イイ!! (2)
- 断固反対です。国籍の安売りです。DNA鑑定もないなんて偽装がでるに
決まっている。売国議員がやったこと。
- 177 :名無しさん 08/11/19 21:43 ID:tOWyWytmjv (・∀・)イイ!! (1)
- 違憲判決は、当該事件の個別事案のみならず、一般的に効力が及ぶから法改正は必要。
ただDNA鑑定は必要と思う。
- 178 :名無しさん 08/11/20 03:29 ID:46_siQIMPP (・∀・)イイ!! (0)
- 当たり前っちゃあ、当たり前だが・・・
賛成の方もいるんですね。。。
自分は断固反対です。最悪でも、罰則強化とDNA鑑定は必須。
- 179 :名無しさん 08/11/20 06:21 ID:Vq8.cVZpE. (・∀・)イイ!! (0)
- >>178
質問のやり方だと反対側へ誘導してる感じも否めないが
最高裁判決うけても閣議決定された法案だしな。
でも俺も罰則強化は必要だと感じるので、今のままでは反対ね
- 180 :名無しさん 08/11/20 07:36 ID:Nd8xSKx,w3 (・∀・)イイ!! (-2)
- 罰則は低すぎると思うが、プライバシーの程度が高すぎるDNA鑑定は賛成できんな。
改正国籍法での子の国籍取得がきっかけとなって、
その子の「親」が日本国籍取得許可申請等をした時に、その一部の怪しいケースで、鑑定を要求すれば足りる。
こんなの少なくとも子供にとってはトバッチリもいいところだ。
裁判所は司法消極主義を採用して、
「外国人」の権利保障についてはかなり消極的なはずだが、
外国人の権利に関連する法律で法令違憲判決を出したあたり、
今の国籍法は最高裁にとっては、殆ど恐竜の化石みたいな法律と言う認識なんだろう。
そう考えると、DNA鑑定を条件にして認めたところで、多分恐竜の化石が北京原人の化石になったくらいの変化だろう。
- 181 :名無しさん 08/11/20 09:25 ID:G5ncwXws1N (・∀・)イイ!! (-8)
- でも日本が過去にアジア諸国にしたことを考えると、民族意識を徹底的に抑える教育をしないと
国際社会の理解が得られないのは事実なんだよな
俺たちネット右翼が世間から気持ち悪がられるのも、そういう現実が見えてないためだと思う
在日の人たちや韓国の人たちと手を取り合ってやっていくのが大半の日本人の希望だし
俺たちネット右翼にはつらいところだよな
- 182 :名無しさん 08/11/20 12:30 ID:fG,Koj4VTV (・∀・)イイ!! (-2)
- アメリカの禁酒法が頭に浮かんだわ。
悪法もまた法なり。
- 183 :名無しさん 08/11/20 12:55 ID:gl9znNS2Sh (・∀・)イイ!! (0)
- 現行:偽装婚姻による不正
改正案:認知による不正
に変わるだけ。改正案に反対するならより踏み込んで、民法に男性にも
再婚禁止期間を設ける外あるまい。
- 184 :名無しさん 08/11/20 16:15 ID:G5ncwXws1N (・∀・)イイ!! (1)
- >>181
ブサヨクおっつー
ここまで典型的なニダははじめて見たw
- 185 :名無しさん 08/11/20 17:16 ID:fWyqa9uc9e (・∀・)イイ!! (0)
- アムサハムニダ!
- 186 :名無しさん 08/11/20 17:33 ID:NA9fNFdN-u (・∀・)イイ!! (2)
- よくわからんな
認知して帰化申請で日本国籍取得という手段があるのに
なぜここまで簡単に国籍取得させなければならない理由があるのか
法益がないと思うんだが
- 187 :名無しさん 08/11/20 18:22 ID:8qApGjKGqh (・∀・)イイ!! (1)
- >>186
法益が云々言う前に最高裁判決とその事件で何が争われたのか、ちょっとは調べたら?
てか普通に新聞でも読んでりゃ違憲判決について概要くらい知ってそうなもんなんだが。
DNA鑑定は家制度の問題に関わってくる。それは保守派の最も恐れることなんだが、
家制度については全く知らずに喚いてんだろうなぁネウヨ。
300日規定問題とも関わってくるんだが。
…あれお前らって300日規定問題のとき、どう反応したん? DNA鑑定して真の父親の
籍に入れろと主張したくち? 書類上の父親のほうに入れろと騒いだくち?
それとも問題そのものを知らない? ほんと薄っぺらいんだよ。言うことなすこと。
- 188 :名無しさん 08/11/20 22:01 ID:-0McpG-en_ (・∀・)イイ!! (0)
- DNA鑑定ねぇ。
こんどは婚姻関係にあったらDNA鑑定しなくてもいい、ということがヤリ玉にあがるよ。
実際の家庭で、婚姻関係にある時期生まれて実子として生活している子供の、およそ3割が、
父親との遺伝的つながりが無いというのが、生殖学会とか移植学会とかの常識。
骨髄移植のドナー登録するときに、HLA血液型を調べて登録するけれども、本人には教えてくれない。
本人に通知すると、社会的親子関係が崩壊する例が続出しかねないから、できないんだよ。
- 189 :名無しさん 08/11/21 01:08 ID:PDiWCGd18_ (・∀・)イイ!! (-3)
- 議員が内容知らない議員立法って…あほか!!
自民党議員さんマジでそう言うのは勘弁してくれよ
あんたらどんだけ信用無くせば気が済むんだ?まだ足りんのか?
- 190 :名無しさん 08/11/21 01:38 ID:t5mMKh904n (・∀・)イイ!! (3)
- 不良外国人が住みよい日本だね。
チャンコロもシナ人も、ブラ汁人も出て行ってくれ。
- 191 :名無しさん 08/11/21 01:56 ID:5TlzAKsQN8 (・∀・)イイ!! (1)
- >>189
自民だけじゃないだろ・・・
全部腐ってる
- 192 :名無しさん 08/11/21 02:02 ID:ya7v.PzxjK (・∀・)イイ!! (0)
- 【国籍法改正】 閣僚「流れ作業でサインしたが…とんでもない法案が通る!助けて」 誰も理解せぬまま、参院審議入り…28日成立へ★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227197640/l50
- 193 :名無しさん 08/11/21 07:58 ID:72bRaA,71b (・∀・)イイ!! (3)
- どうせならメリット(賛成側の主張)、デメリット(反対側の主張)
を両方書いてもらってから、アンケートをしてもらいたかった。
というか、国会議員には首相の失言で不平不満言ってないで、きちんとやるべき事をやってもらいたいものですな。
- 194 :名無しさん 08/11/21 08:58 ID:,du1aZmJDF (・∀・)イイ!! (-5)
- 難しい事はよく分らんが、賛成。
今の日本人が将来の日本を支えられるとは思えない。
外国人の血を入れてでも、もっと経済的にも強い国作りが必要なのではないかと思う。
- 195 :名無しさん 08/11/21 12:48 ID:Teo-ZUrQjU (・∀・)イイ!! (-4)
- 賛成に一票。
父親が外人で母親が日本人なら、非嫡出子でも日本国籍とれるのに、
母親が外人で父親が日本人なら、非嫡出子では日本国籍とれないのはおかしい。
不平等だろ。
とりあえず原則は平等であるべきで、犯罪対策については別で強力な立法をたてればいい。
帰化申請の手もあるが、これは法律上の要件揃っていても、行政の裁量しだいでどうとでもなるから不安定。
- 196 :名無しさん 08/11/21 19:17 ID:8bcOQ37ZlF (・∀・)イイ!! (-1)
- >>195
なんでよ? 親子関係が明確な方の籍に属するのは当然じゃん?
んでよ、父親が外人で母親が母親が外人で非嫡出子では日本国籍とれないのは
平等の観点からおかしくはないのか?
- 197 :名無しさん 08/11/21 20:41 ID:NSlmYnrE4m (・∀・)イイ!! (0)
- >>196 もちついて話せ。あと195が言ってることは最高裁判決の骨子だ。
- 198 :名無しさん 08/11/21 23:11 ID:.dpL-VhQ87 (・∀・)イイ!! (0)
- >>189
>>192
んだからそんなことありえないだろ。
ただそう言っておけばネトウヨが信じ込んでくれるだけ。
すべて知っていて通した。
「知らないけど通った」という自民党の議員の言葉を信じるのは
「ドラえもんが助けてくれると思った」という弁護も信じるのと一緒。
知らないで済めば警察はいらないって親に教わったでしょ?
あと、そういう責任能力の有無を論ずるべきレベルの人間が政権の座についていることに関しては
ネトウヨの方々は疑問も不安も抱かないのかと思う。
- 199 :名無しさん 08/11/22 17:35 ID:Crq8CvDGlw (・∀・)イイ!! (-2)
- 「問題点しか提起してない」とか言うけども
メリットがないからそれしか書いてないんだろ?
自分の国があるのにわざわざ「日本国籍」が無ければ困る奴なんてそう居ないだろ
悪用したいわけでも無い限り、な
- 200 :名無しさん 08/11/22 20:53 ID:eZJ6s8VKlI (・∀・)イイ!! (-1)
- 日本国籍って、日本に住む以外でも役に立つから、そっちの方も考えなきゃいけない。
日本人は無害ってのが国際的なイメージだから、
他の国籍の人より税関を通る際のチェックが甘いらしい。
中国人は税関通るときに厳重にチェックされるけど日本人だと簡単に通して貰える。
それを利用できたら悪いことをしやすくなるだろうね。
- 201 :名無しさん 08/11/22 21:15 ID:RTfjS5wL7J (・∀・)イイ!! (-6)
- ここもネトウヨ=自民工作員が蔓延っているな…
自民工作員はそれが仕事だからいいけど
それ以外のネトウヨの思考回路は全く理解不能だ。
散々裏切られてきてそれでも自民党を支持し続けるとは凄い。
去年、1月以上親に放置されて、マヨネーズを食べて生き延びた子供がいたんだが
「もうガキは死んでいる」と思った親が帰ってきたとたん「ママー!」と叫んで抱きついてきたそうだ。
抱きつかれそうになった親は子供を即座に足蹴にしたんだけどね…まぁそういうレベルだ。
民主党・民主党支持者がこの法案に賛成というのは
元々の主義主張から考えて自然で納得できる。問題もあるけど
ネトウヨはあまりにオーバーに主張しすぎだわな。
どの道参議院も通ったらネトウヨは話題にもしようとはしないだろうが。
- 202 :名無しさん 08/11/22 22:58 ID:782ODP9nbm (・∀・)イイ!! (1)
- 言語道断だよ!!日本国籍がお金で買えてたまるか。
と華人の自分が言ってみる。
いや、もちろん反対票だよ。中国人や朝鮮人がそれをこの法案利用すると、
今まであった日本のイイ所が無くなってしまうからね。
- 203 :名無しさん 08/11/23 13:11 ID:hZf9pAr0d. (・∀・)イイ!! (4)
- 反対する
外国人って、どうしても価値観が違ってきてしまうから
日本そのものが機能しなくなる気がする
- 204 :名無しさん 08/11/23 16:56 ID:,k_ocMkqHj (・∀・)イイ!! (-9)
- 賛成
外人はいい人ばかりだから
外人はニートにならないから
- 205 :名無しさん 08/11/23 17:31 ID:NFH0kmYZM- (・∀・)イイ!! (-1)
- 国籍の意味が無くなっちゃおしまいだよね。日本
- 206 :名無しさん 08/11/23 17:33 ID:,k_ocMkqHj (・∀・)イイ!! (-1)
- だめぽ
- 207 :名無しさん 08/11/23 21:17 ID:-QeLCZFFWO (・∀・)イイ!! (1)
- >>204
外人はいい人ばかりでニートにならないだって?
あんたユーモアのセンスあるな!芸人目指したらどうだい?
…ネタで言ってんだよな?
- 208 :名無しさん 08/11/24 00:59 ID:jwFOlsRINa (・∀・)イイ!! (0)
- 日本に出稼ぎに来てるけど俺の心の現住所はハルケギニアなのでどうでもいい
- 209 :名無しさん 08/11/24 01:16 ID:PSnwqL6QmB (・∀・)イイ!! (0)
- >>204テレビの観すぎだって気づけよ。
- 210 :名無しさん 08/11/24 02:40 ID:ZI9KIuKmJb (・∀・)イイ!! (0)
- 違憲違憲騒いでるけど
日本国籍を持ってないのに
平等に扱わなきゃいけないの?
これって父親が「俺の子だから日本国籍をよこせ!」って騒いでるだけじゃん
出生後に認知で結婚もしないってどーしょもないバカ親だよ
70歳の爺さんでも認知できるし、外国で生まれた子も認知できるし、なんでもありんなっちゃうよ?
国籍の有無が大きな差別だっていうなら、懲役30年国籍剥奪ぐらいの罰則にしなくちゃ認めちゃだめだよこんなの。
- 211 :名無しさん 08/11/24 03:39 ID:CBPaP6YRgb (・∀・)イイ!! (2)
- >>210
お前気分だけでモノいってるだろ?
最高裁で争われた事案について把握してないだろ? ログも読んでないよな?
>現行の国籍法では、未婚の日本人父と外国人母の間に生まれた子供(婚外子)が
>出生前に認知されなかった場合、国籍取得には「出生後の認知」と「父母の
>婚姻」が要件となっている。この「婚姻」要件が今年6月の最高裁判決で
>違憲とされ、法務省が改正案を提示していた。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/192445/
分かるか? 理解した?
未婚の男女間に子供が出来たとき、「出生前に認知した場合は」婚姻の有無に
関わらず無条件に日本国籍を認める一方、「出生後の認知になった場合は」
婚姻をしない限り認めないことになってる。出生前か後かで条件が一つ増える。
これは明確な二重基準であり法の下の平等に反する(合理的整合性を欠いた
制限事項により人権を侵害するものと考えられる)。だから違憲で、こういう二重
基準はやめろという話だ。
原爆症認定なんかも恣意的な二重基準が問題になってるわけだが。
というか、そもそも論として「婚外子」とか「認知」ってどういうものか
分かる? 分からん?
だったら黙るか勉強しなさい。
- 212 :名無しさん 08/11/24 06:04 ID:BiySvefOUi (・∀・)イイ!! (-5)
- 私も反対にしてみました。
14日の時点で、アンケに答えていたのですが
まだあったものですから、つい覘いてしまいました。
最近になって、深読みしているのかもしれませんが
国籍法を改正するってことは、民主党や在日の人たちを
けん制することが目的なのではないかと思います。
在日ってそのまま特権階級ですから。
参政権が欲しいのなら、日本国籍を取得して、ちゃんと税金を
収めてくださいね。
- 213 :名無しさん 08/11/24 07:41 ID:vk6cK,8LIR (・∀・)イイ!! (2)
- >>212
在日は日本国籍なんていらないだろ。
特権(がもしあるとして)を維持するには日本国籍は邪魔ですからね。
あと、自民党に対するけん制もちょっとは心がけた方がいいですよ。
あなたの大好きな自民党様がこの法案を提出し可決させたんですから。
- 214 :名無しさん 08/11/24 07:45 ID:vk6cK,8LIR (・∀・)イイ!! (-12)
- ネトウヨの自民党に対する異常な忠誠心はどこから来ているんだろうか…
自民党が日本に対して不利益なことをして、そのニュースソースを見せても
彼らは脳が認識しないんだから凄い…
ネトウヨよりも、国籍法改正で国籍を取得する(届け出といってもかなり厳密な審査は必要ですが)
外国人の方がはるかに人間としての会話が成立しそうだ。
- 215 :名無しさん 08/11/24 08:04 ID:vk6cK,8LIR (・∀・)イイ!! (-6)
- 民主党が政権取ればネトウヨの皆さんが命がけで政府に対して物申すか、
あるいは一斉に国外逃亡した上で反民主党活動を始めるだろうから
日本も少しは良くなるだろうな。
まさか今まで「自民党様バンザーイ」だったのが
そのまま「民主党様バンザーイ」になるとは思えませんが…まさかね…
- 216 :名無しさん 08/11/24 12:38 ID:PSnwqL6QmB (・∀・)イイ!! (1)
- >>214-215お前ら、誰かに煽られたのか?冷静になれよ。痛々しいから...
- 217 :名無しさん 08/11/24 12:59 ID:Uz,EHHEqCL (・∀・)イイ!! (0)
- 日本国民の義務だから、当然税金はジャンジャン取っていただかないとな。
年金もしかり。
- 218 :名無しさん 08/11/24 15:14 ID:PSnwqL6QmB (・∀・)イイ!! (0)
- >>201
>自民工作員はそれが仕事だからいいけど
どの板で聞いたか知らんが、その仕事ほんとにあるのか?
- 219 :名無しさん 08/11/24 15:28 ID:IDHd.Y4oL5 (・∀・)イイ!! (-1)
- >>213
というか審議時間を確保できなかったのが麻生のせいなのは事実だな。
当初、今国会を延長をしない方針だったからスケジュールの都合上、確保できず
性急な採決になった。まぁ結局延長することになりそうだがw
>>217 当たり前じゃん。というか納税をし、素行不良じゃない人まで血統的に外国人の
血が入ってるから云々っていうのは、ただの民族主義。そして反対してるヤツの大半は
ただの民族主義的な主張になってる。だからバカにされる。
>>218 見えない敵。
- 220 :名無しさん 08/11/24 15:48 ID:_x9PfsaObN (・∀・)イイ!! (-1)
- >>211
だから、その最高裁判決もひっくるめての問題なんだろ?
そんなに最高裁が絶対なら、なんで国民審査なんてものがあるんですか?
そもそもその判決が端を発したって設問にもあるだろに。
鬼の首でも取ったかのように、得意げになんかおっしゃってるけど。
あ、こういう二重の表現はまちがいかなw
- 221 :名無しさん 08/11/24 18:30 ID:2il0p4Ls1Z (・∀・)イイ!! (-1)
- 審議もろくにせず、国籍法を改正しようなんて問題ありすぎ
だいたい、帰化制度があるんだから日本国籍が必要なら帰化すればいいだけのこと。
- 222 :名無しさん 08/11/24 19:29 ID:pnUb7kJwVf (・∀・)イイ!! (0)
- ねー、どういう義務教育受けたら、そういう第三世界の民族主義者みたいな考え方を持つようになるの?
- 223 :名無しさん 08/11/24 19:29 ID:5JMYh.vyMm (・∀・)イイ!! (2)
- 簡単に国籍が手に入ったら日本国民としての自覚を持つ奴の割合が減らね?
- 224 :名無しさん 08/11/24 21:01 ID:lclVQgBe-o (・∀・)イイ!! (3)
- もし偽装認知がわかった場合でも、子供の国籍取り上げることもしないだろうな。
そんなんだったらやった者勝ちだ。絶対反対。
- 225 :名無しさん 08/11/24 22:58 ID:JKs3Pp,WVA (・∀・)イイ!! (4)
- 犯罪に利用されそうで怖いですよね?
なので反対です。
DNA鑑定とかして実の子と認められた場合に限りおKとか
条件付ければいいのに。
民法772条(300日規定)の無戸籍の子供たちのことはどうなったの?
そっちが先じゃないの?
- 226 :名無しさん 08/11/25 08:33 ID:frdOgY7MvT (・∀・)イイ!! (4)
- 二億人のシナ人がやってきて日本は2600年余りの歴史を閉ざす
- 227 :名無しさん 08/11/25 12:51 ID:GmWdQX-Pv5 (・∀・)イイ!! (3)
- 既に日本の結婚の18組に1組は国際結婚なんですよ…。
http://texpo.jp/texpo/disp/15853
今更国際化に抵抗しても無意味ですよ。
近い将来、日本は人種のるつぼになります。
むしろその中でいかによりよく国をつくるかという議論をしないと
いけない時期だと思いますが。
- 228 :名無しさん 08/11/25 13:47 ID:dFZq8vrWOD (・∀・)イイ!! (1)
- >>227
まぁ国際化に抵抗するわけではないんだが。
一生懸命働いてる人が、もし新日本人の生活保護を負担しなくちゃならなくなったら
大変だろ?海外に行ったことのある人はわかると思うが、
日本のパスポートはかなり価値が高いよ。
中国人や韓国人が、日本国籍のまま海外で暴れられて日本の評判を落とすのは
やめていただきたい。
これに賛成するのは、働いてないやつOR海外に行く予定がないやつOR地球市民だと
思う。
- 229 :名無しさん 08/11/25 15:41 ID:.a-gN,vkzI (・∀・)イイ!! (0)
- 不法に日本にもぐりこんできた○国人♀です、不法な行為をやってて
なんか、できちゃいました
父親はその不法なお仕事のせいか、なんだかよくわかりません
ホムレスのひとが3まんで二ンチというものをしてくれるそうです
そすればこのこもニホンジンなのでニホンがなんとかしてくれるし
わqたすもなんおちじょbg;r
- 230 :名無しさん 08/11/25 23:46 ID:S5LYpCQ7xX (・∀・)イイ!! (0)
- とりあえずネウヨ関係はコピペと場をわきまえない宣伝が鬱陶しい。
せめて客観的に書いてくれりゃ目通す気にもなるんだが・・・
- 231 :名無しさん 08/11/26 05:05 ID:bh2Q3QVpu4 (・∀・)イイ!! (2)
- 反対ですけど、
- 232 :名無しさん 08/11/26 05:40 ID:ZthQwAfNAj (・∀・)イイ!! (1)
- >>228
新日本人を待つまでもなく、日本には働く気のない人、働きたくても
働けない人があふれていますよ。
そもそもその問題を解決しなくてはいけないのであって、新日本人の話を
それに絡めるのは議論が違います。
- 233 :名無しさん 08/11/26 11:39 ID:_xaVgyfOi4 (・∀・)イイ!! (1)
- >>229
恥を知れ
- 234 :名無しさん 08/11/26 13:25 ID:_VpnCSz7,P (・∀・)イイ!! (0)
- 反対
- 235 :名無しさん 08/11/27 00:09 ID:Q.aFdDNCz1 (・∀・)イイ!! (0)
- 国籍が中途半端な人は困るだろうと思うけど、これはない
ただでさえ外交問題山のようなんだから自ら自爆してどうする
- 236 :名無しさん 08/11/27 13:37 ID:AFOYKCiPAJ (・∀・)イイ!! (-1)
- 科学的根拠に基づく判断を課さないのに罰則が殆どないって意味わからんな
DNA鑑定必須にするとか、それが技術的、物理的に難しいなら罰則を強化するべき。
つーかマスコミは麻生のバー通いとか漢字読めないとかを取り上げる前にこっちを報道しろよ
かなり重要な法案のはずなのに殆ど報道されてないじゃないか。
別に麻生の肩持つ気はさらさらないが、首相が漢字読めないことより遥かに国民に影響あるだろ。
- 237 :名無しさん 08/11/27 13:56 ID:12R,ToqMOH (・∀・)イイ!! (1)
- お前も頭の悪い妄想書き込む前にログ嫁。
- 238 :名無しさん 08/11/27 16:05 ID:nggap7lROH (・∀・)イイ!! (2)
- >>230に心の底から同意したい。
2ch内にスレ違い覚悟であちこち宣伝を投下するどころか、
ニコニコ動画で反対を主張する動画に、内容と関係ないキーワードやタグを貼って検索誤爆させたり、
コメント数やマイリスト数工作してランキングに入れさせようとしたりとか、
はたまた2chとまったく関係のないデジカメの情報サイトの掲示板で
「写真もいいけど」と話題をぶった切ってこの法案のWikiのURL貼ったりとか。
正直ひくわ。
個人で持っている法案にたいする反対の意識が覆ることはないが、
ネット上での反対主張に対する心証はすこぶる悪い。
正義感の空回りでやってるのかもしれんが、ウザがられて避けられるようになったら
無意味どころか逆効果だってことをわかってくれ。
- 239 :名無しさん 08/11/27 17:32 ID:nggap7lROH (・∀・)イイ!! (1)
- >>230
いやほんとにそう思う。
2chでは板・スレの趣旨を無視してスパム宣伝したり、
ニコニコ動画では、この法案で言う反対を主張する動画を投稿して
(動画を投稿するのはいい。政治カテゴリあるし) 関係ないキーワードやタグで
検索誤爆を誘導したり、コメント数工作・マイリスト数工作っつー
アンフェアな方法でランキング入り狙ったり、
2chとはまったく関係ないデジカメ情報サイトの掲示板で
「写真もいいけど」と話の流れをぶった切ってこの法案のWikiのURL貼ったり、
俺は個人的に反対派だし、これらの行動で考えが覆ったりはしないが
こういう宣伝に対する心証はすこぶる悪いぞ。
うぜぇと思って避けられたら無意味どころか逆効果なんだから
ちったぁ考えればいいのに。
- 240 :名無しさん 08/11/27 17:34 ID:nggap7lROH (・∀・)イイ!! (0)
- 書き込み失敗したと思って改めて文章書き直したら
前の書き込みをする前の状態がキャッシュに残ってただけというオチだった。
今は反省している。
- 241 :名無しさん 08/11/28 06:07 ID:Y5QmFLqnfq (・∀・)イイ!! (0)
- >>228
ドイツ在住者だけど本当にそう思う
物づくりに長けた日本人に対しては本当に親切だし尊敬もされるけど
他のアジア国民は単純労働者としか捉えられていない
優秀なインド人や中国人もいるんだけど駄目っぽい
連合国相手に戦った同盟国同士のよしみもあるのかな
でも日本が人種の堝と化したところで「もともとは何人?両親の昔の国籍は?」とか聞かれるようになるだけなんだろうけど
- 242 :名無しさん 08/11/28 06:27 ID:.M2efYXnec (・∀・)イイ!! (1)
- こんな人がいる。ちょっと釣られてみようか。
[思ったこと]認知するのにDNA検査を義務付けろとか簡単に言ってる人がわかっていないこと
http://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20081126/p1
寄ってくるモノと逃げるモノは違う。
Hit and Awayってのもあるしな。
老眼鏡かけっぱなしにした方がいいよ、しみじみ。
- 243 :名無しさん 08/11/28 06:45 ID:qVfb-uAIg0 (・∀・)イイ!! (-1)
- お願いします、スルーして下さい。書き込めばアンケ主が喜ぶだけですよ
- 244 :名無しさん 08/11/28 06:49 ID:.M2efYXnec (・∀・)イイ!! (0)
- どうしても書き込むならsageだよね。
- 245 :名無しさん 08/11/28 07:18 ID:v5ayqRyZIg (・∀・)イイ!! (-9)
- >>239
ネトウヨは民主党を叩いて自民党をたたえればそれでいいわけだから。
もっとも今回については「自民党閣僚は閣議で決まった法案も何故か知らない」というわけで
ネトウヨは「知らなかったからしょうがない!河野とミンスの汚い計略のせいだ!」で一致団結しているが
普通の人間にとっては「自民党は政権運営能力はおろか一般人レベルの判断能力すらない」と
思われているかと。
ネトウヨを「よき批判者」にするために、民主党を政権につけるべきだろうね。
- 246 :名無しさん 08/11/28 08:25 ID:.iGvGNd69J (・∀・)イイ!! (-1)
- 反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
反対反対反対反対反対
- 247 :名無しさん 08/11/28 09:59 ID:WGaR0-RRae (・∀・)イイ!! (1)
- >>245考え浅すぎ。
- 248 :名無しさん 08/11/28 11:10 ID:KZzEpfv0vu (・∀・)イイ!! (1)
- 国籍法第二条 子は、次の場合には、日本国民とする。
一 出生の時に父又は母が日本国民であるとき。
二 出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき。
三 日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を
有しないとき。
2条を使っても不正は可能だから、別に目くじらたてることもないと思うが。
- 249 :名無しさん 08/11/28 17:23 ID:kuSxW54,XN (・∀・)イイ!! (0)
- 少子高齢化に歯止めのかけられなかった自民党の無策のツケ
- 250 :名無しさん 08/11/28 18:46 ID:2C8lX0qln0 (・∀・)イイ!! (-3)
- 逆に、日本人で賛成の人がいたら、理由を知りたいよ。
あと無関心な奴も。
マジで国の一大事なのに、何でこんなに知らん振りできるんだ???
- 251 :名無しさん 08/11/28 19:13 ID:_htprzoCQN (・∀・)イイ!! (-3)
- この国民性ありてこの国の政治あり
- 252 :名無しさん 08/11/28 21:33 ID:6zqiVA.So- (・∀・)イイ!! (1)
- >逆に、日本人で賛成の人がいたら、理由を知りたいよ。
上のログを読めばちゃんと書いてありますが?
法的な話も出てますね。ちょっとは読めば?
- 253 :名無しさん 08/11/28 22:33 ID:BKiVy2bDpe (・∀・)イイ!! (2)
- >>225
>民法772条(300日規定)の無戸籍の子供たちのことはどうなったの?
そっちが先じゃないの?
とりあえず「鉄は熱いうちに打て」と思ってるんだとでも思って納得しとけ
>>250
お前の脳内では、国籍法改正に反対の奴以外は、
「知らん振り」してるうちなのか?
凄いな
- 254 :名無しさん 08/11/29 07:01 ID:x4mzRNg8xQ (・∀・)イイ!! (1)
- もうこのログ見ると議論に乗る事自体間違い。
ネトウヨ・ネトサヨは当然として、政治家すらも話しても仕方ないんだから
なるようになれ。不快にならないように表に出てくるな。
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