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2007年12月16日 23時16分終了#19790 [運営] ★☆GNE表示止めてみた

ID:f-GQk,aGxb (・∀・)イイ!! (25)

書き込みの内容でなく、★の数に依ってへぇ!/だめぽが押されていることが
あるようなので、実験的に各書き込みの★やGNE表示を消してみました。
一週間ほどこのまま運用したあと、復活した方がいいかどうかアンケートを取る予定です。

# 議論歓迎です。よろしくおねがいします。

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棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

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193 :名無しさん 07/12/15 20:43 ID:GgU.BMwHB. (・∀・)イイ!! (4)
普通に見る分には、★が表示されない方が、
文章の内容を先入観無く吟味、判断出来る。

で、他人の評価を見たければモリタポ交換マークの横に"評"マークでも付けて
クリックすれば、2元的な評価で"へぇ"と"だめぽ"両方の評価が現れ、
同じように★と☆、GとEの数が表示されるようになれば良い。

様は最初は内容で判断し、汽好謄奪彙屬い萄までの評価を見れるようにすれば
良いと思う。


194 :名無しさん 07/12/15 21:17 ID:dLYd4ww5,y (・∀・)イイ!! (3)
星を見て調整してるとしか思えないような人がいる以上、
当分このままでやってみて欲しいなぁとは思いますね。


195 :名無しさん 07/12/15 21:21 ID:47Wrh0,Zrb (・∀・)イイ!! (1)
だめぽについて過剰反応&脊髄反射してるのがだめぽ厨を増やす一因だと思われ


196 :名無しさん 07/12/15 21:38 ID:0.R.soGUtZ (・∀・)イイ!! (2)
名前欄のonMouseOverでポップアップ…だと余計重くなるか


197 :名無しさん 07/12/15 21:41 ID:hwzI1cj_x3 (・∀・)イイ!! (-8)
思ったんだけど、「だめぽ」の存在が一番の悪なんじゃない?
そもそも人が人を評価するのにマイナスがあるのはおかしいよ。人間は褒めて成長するものでしょう。
それに愉快犯で不快な事を書く人だっているだろうし(いわゆる煽り)、エサ与えてるようなもの。
荒らしに反応するのは荒らしってひろゆきがいってたでしょ。URLにある「2ch」は飾り?

「だめぽ」の廃止を要求します。

ついでにへぇ!とポボタンを一緒にして、一回へぇ!したらポボタンに変わるようにしてください。
2回へぇ!してしまう間違いが無くなりますし。


198 :名無しさん 07/12/15 22:12 ID:47Wrh0,Zrb (・∀・)イイ!! (6)
>>197
>「だめぽ」の存在が一番の悪なんじゃない?
>「だめぽ」の廃止を要求します。

無作為にだめぽを爆撃する奴が悪なんであって、
だめぽの存在自体が悪なんてのは思い違いもいいとこ
一部の爆撃とかを除いてへぇ!/だめぽのシステムは有用だと思う
コソアンの特徴的な機能である評価システム(へぇ!/だめぽ)まで無くしたらほんとに2chと変わらない

>そもそも人が人を評価するのにマイナスがあるのはおかしいよ。人間は褒めて成長するものでしょう。

良い評価しか出来ないようになってたらそれはもう評価じゃない
それなら両方出来ない方がまだマシ
大体人間が成長するのは褒められた時だけじゃない、
挫折や周りからの悪評を受けて成長することも多分にある

>荒らしに反応するのも荒らしってひろゆきがいってたでしょ。URLにある「2ch」は飾り?

だからスルーすれば良い
だめぽが〜爆撃が〜と騒ぐからだめぽ厨が面白がる
URLの2chは飾りだと思うよ
コソアンと2chは別物だし、ブラジルの取締役がひろゆき氏なのと、
もりたぽが2chのサービスに繋がってるからってぐらいの意味しかない


199 :名無しさん 07/12/15 23:07 ID:tpsqjk70uo (・∀・)イイ!! (1)
>>37の書き込みに対してモリタポ送って下さった方、
どうも有り難う御座いました。
またお礼が遅くなってしまったことを深くお詫び申し上げます。


200 :197 07/12/15 23:30 ID:hwzI1cj_x3 (・∀・)イイ!! (-4)
評価そのものを廃止、と言ってる人もいるが、おれはだめぽは要らない派。
へぇは残しておけば良いよ。コソアンの特徴だろうし、アンケ立ての時間制限にも食い込んでるみたいだし。
へぇボタンだけでも「好評価する」or「スルーする」って選択肢はあるだろ。
成長する見込みがあっておばかな事言ってるなら、俺はだめぽじゃなく言葉でいうよ。実際、殆どだめぽは押したことがない。

貰ったマイナス評価は「記憶」に残すものだ。自分の脳の中で消化し、有用な栄養素を吸収し毒素は捨てる。忘れる。
だが「記録」に残っていたのでは、それを見るたびに嫌な思いが甦り、消化するのさえ拒否する。
人間、いつだってやり直しはしたいだろ。そのチャンスが与えられるように、最低ラインは0に留めておくべき。


201 :名無しさん 07/12/15 23:39 ID:vxasUWJiQc (・∀・)イイ!! (3)
単純に価値観の違い。
やり直しが効かないスリルを求めてる人もいればそうじゃない人もいる。
リアルでも褒めて成長するタイプと叩かれて成長するタイプが居るのと一緒。(大体7:3の割合らしい

マイナス評価が嫌ならば書き込まないという選択肢もあるわけで。


202 :名無しさん 07/12/15 23:43 ID:47Wrh0,Zrb (・∀・)イイ!! (3)
>>200
つまりさ、都合の悪い現実から目を背けたいんだろ?
君が「だめぽ出来る環境」を否定する理由に成長しないってのがあったけど、
都合の悪いことも目を背けずに受け止めて消化していかないと成長できないと思うけど


203 :名無しさん 07/12/16 00:24 ID:Q1GpZn6pkz (・∀・)イイ!! (9)
今は「へぇ」「スルー」「だめぽ」があるわけだけど
へぇボタンだけになったら「へぇ」or「スルー」しかなくなるじゃん。
自分が良いこと書いたと思ってても思わぬだめぽもらうこともあって
そういう時に反省したり色々できるから評価システムは今のままでいいと思う。
下手にへぇだけにするくらいなら何もないほうがマシ。

あと個人的な希望としてはプロフのレス履歴のスコアのとこのへぇとだめぽの別計があると嬉しいです。


204 :197 07/12/16 12:29 ID:,ds,,LP3Zj (・∀・)イイ!! (-3)
価値観の違いとは思うが、同じ価値観の人が少なそうだってのは意外だった。
だめぽが無くなればだめぽ厨もだめぽ爆撃も無くなって、運営の手間も減るじゃん。
それに、鯖が重かったときに間違えて連投したことは無い?内容に関係なく連投にわざわざだめぽ押す人いるでしょ。
意味がわからない。だめぽ押さなくても、悪いことをしたのは本人が一番知ってるんだよ。
広告にだめぽ押すって人もいたけど、使い方間違えてるし。
だめぽを恐れてコソアン掲示板がmixi化してる雰囲気感じてるのは俺だけか?
★☆GNEが非表示になってまだましにはなるだろうけどさ。

…あぁ、でも。「コソアンのアンケート回答者は千差万別であるべき」とも思うんだよな。
掲示板が2ch仕様に近づいて回答者に偏りができても嫌だな…。何を基準にすべきかわからなくなってきた。


205 :名無しさん 07/12/16 12:41 ID:PR0ErFK_7Q (・∀・)イイ!! (4)
>広告にだめぽ押すって人もいたけど、使い方間違えてるし。

そうなの?
広告レスってスレの趣旨に合ってないのしか見たことないんだけど、それにだめぽ押すのは間違ってるの?


206 :名無しさん 07/12/16 13:36 ID:4qaccvqyo1 (・∀・)イイ!! (6)
だめぽの存在は必要だと思う。
褒められて成長することもあれば叱られて成長することだってある。
だから両方必要。

ただ、だめぽ厨という存在が現実に存在するわけで、
そういう人を抑制するためにはどうすれば良いか、と考えると
「へぇやだめぽ押すとモリタポが減る」
という風にするしかないのかなあと思ってみたり。

要はモリタポが減ってもへぇと言いたいか(もしくはだめぽしたいか)ということ。


207 :名無しさん 07/12/16 13:42 ID:aP4ZcIsxay (・∀・)イイ!! (3)
あなたは約○日間に渡って約○問のアンケートに答え、約Xモリタポを得ました。また、○問のアンケートを作り、のべY人から回答を得ました。

の Y-X の桁数を★で表示した方がアンケートの利用促進にはなるかも


208 :名無しさん 07/12/16 14:24 ID:PR0ErFK_7Q (・∀・)イイ!! (5)
>>207
Xが多いとだめぽ狙い打ちされるかも。


209 :名無しさん 07/12/16 15:43 ID:xYyLSh_TQK (・∀・)イイ!! (6)
>>204
広告に皆でだめぽすれば、あぼーんされるから、意味はあると思う


210 :名無しさん 07/12/16 19:01 ID:,L6ZufT5,B (・∀・)イイ!! (2)
>>207
自分は答えるだけでアンケートを作らないって人も多いと思うんだけど、
それで長い間やってる人ほどだめぽ爆撃される可能性があがるってのも
どうなんだろう。


211 :197 07/12/16 20:16 ID:,ds,,LP3Zj (・∀・)イイ!! (-4)
>>205 >>209
広告は削除人が消します。消えてなければサポートBBSに通報する。それが正しい対処だと思ってるよ。

俺は確かにそこまでできた人間ではないが、俺なりに真面目に無闇に煽ることなく「だめぽは要らない」と話してるつもり。
それに対して書き込みできちんと反論してくれる人はありがたい。そういう意見もあるのか、と参考になる。吸収している。
でも顔の見えない人にだめぽを押されても、意図がわからない。いや、このスレを見渡しても、だめぽの意味が明確にわかるのがいくつあるだろうか。

なんにせよ、決めるのは運営の人だ。
ここはコッソリアンケート。さまざまな意見を集めるために、万人に等しく開かれた場所であるべき、って意見ではみんな一致するよな?


212 :名無しさん 07/12/16 21:18 ID:Zj88N81Tp9 (・∀・)イイ!! (5)
他の人の意見に、だめぽは基本的に押さないようにしてる
色々考えてみんな書くんだよなあ。とか思ってしまう
ボコボコに集中だめぽを浴びたりしたら、軽くショック受けたりしてまつ・・
まあ今日の話だけど・・
書き込むのが怖くなったから、ちょっと控えようと思っています


213 :名無しさん 07/12/16 22:55 ID:,ds,,LP3Zj (・∀・)イイ!! (3)
★☆GNE表示について提案。
「sageているor名無しであるときは★☆GNEは非表示にする」というのはどうでしょう。
自分で選択する形です。


214 :名無しさん 07/12/17 01:19 ID:qoUz,jPL,F (・∀・)イイ!! (4)
>>211
横レスですが、削除人さんという方がいたのですね。
アンケを立てた際に何度か広告が投下された事があるのですが、
あぼーん→その後「○○の広告だったため削除しました」ってコメントを残してました。
削除人さんに頼んだ方が余計なコメント増やさずに済んだんですね…。
勉強になりました。


215 :名無しさん 07/12/17 21:20 ID:a9PwlETqHV (・∀・)イイ!! (3)
なんか評価非表示なってから「だめぽ」が増えた気がする
どうって事のない書き込みでだめぽ押される
以前はここまでひどくなかったんだけどね

元に戻して欲しいよ


216 :名無しさん 07/12/17 21:38 ID:vOw-l4p9Fw (・∀・)イイ!! (5)
>>204
>だめぽが無くなればだめぽ厨もだめぽ爆撃も無くなって、運営の手間も減るじゃん。
少し問題が出たら機能そのものを消してしまおうなんて考えでいたら全てを消さないといけなくなるよ


>それに、鯖が重かったときに間違えて連投したことは無い?内容に関係なく連投にわざわざだめぽ押す人いるでしょ。
>意味がわからない。だめぽ押さなくても、悪いことをしたのは本人が一番知ってるんだよ。
押した人が不愉快だと感じたんなら押されても仕方ないと思うが?
だめぽ押した人に食って掛かるんじゃなく、連投したことを反省して次からしないように心がけるべき


>広告にだめぽ押すって人もいたけど、使い方間違えてるし。
だめぽが増えればそのレスは消える
だめぽは不快だと感じたレスや、自分が受け入れられないと感じたレスに付けるものだと思う
これが間違ってると思うなら君が言う「だめぽの使い方」を具体的に説明して頂きたい
だめぽを付ける基準なんて人それぞれだろうし、それでいいと思うが?

>>211
>広告は削除人が消します。消えてなければサポートBBSに通報する。それが正しい対処だと思ってるよ。
そうしたい人はそうすればいいと思うけど、だめぽを押すことが間違いにはならない
いちいち通報するのは面倒だけど宣伝は鬱陶しい、と思ってる人もいっぱいいるだろうし、
宣伝を邪魔だと思ってる人が沢山いるってことの表明にもなる(複垢とかもあるだろうからそんなに正確な数値ではないが・・・)
通報して削除されるよりだめぽであぼーんされる方が早いこともある
それこそ君の重視してる「運営の手間」も少なくなるよ


>でも顔の見えない人にだめぽを押されても、意図がわからない。いや、このスレを見渡しても、だめぽの意味が明確にわかるのがいくつあるだろうか。
君はそうかもしれないが、だめぽの意味を汲み取って、
自分に非があれば次回から書き込む時に気をつける様にする人もいる
少なくとも俺はそう <
…省略されました。全部(1,044文字)読むにはココをクリック。


217 :197 07/12/18 00:01 ID:tbfNI48,q- (・∀・)イイ!! (-5)
うろ覚えで申し訳ないが、俺の記憶が確かならば削除人が消した広告(スパム)は、あぼーんではなく「跡形もなくなる」はず。
誰も反応していなければ、それこそなかったことになる。俺はその状態が理想だと思うよ。
俺はへぇを押すのは、押された相手が嬉しいだろうな、と思うから押す。俺も押されて嬉しいからね。
だめぽは、「わざと貰う為に書いてる人」か、「だめぽを押しても気にしない人」か、「押さなくても自分で気づける人」に分けられると思うね。
だめぽは、自分の不快感を相手に押し付けあう道具に過ぎないと思っている。それはとてもじゃないが、褒められた行為とはいえない。

でもそうじゃなくて、俺や君はただの一例に過ぎないんだ。このスレだけでいい。見渡してみてよ。今…40レス以上がマイナス評価になってるが、
そのうち本人が納得もしくは反省しそうなレスはいくつある?俺から見れば不当なマイナスばかりだよ。救ってあげたくても頻度高杉が出てしまうし。
一応ここは★☆GNEを議論する場所だから、これ以上だめぽの是非について話すのはスレ違いだろうな。余程の事がない限り、レスは控える。


218 :名無しさん 07/12/18 00:04 ID:hwu5rNR,oR (・∀・)イイ!! (4)
>>217
http://find.2ch.net/enq/test/read.cgi/4/1159423401/15-17


219 :名無しさん 07/12/18 00:51 ID:Vf4bVtzip. (・∀・)イイ!! (2)
サポートBBSはどこにあるの?


220 :名無しさん 07/12/18 01:09 ID:TcF8U5XdfD (・∀・)イイ!! (3)
>>217
>うろ覚えで申し訳ないが、俺の記憶が確かならば削除人が消した広告(スパム)は、あぼーんではなく「跡形もなくなる」はず。
>誰も反応していなければ、それこそなかったことになる。俺はその状態が理想だと思うよ。

>>218の方が貼ってくれたリンク先を見ればわかるように削除人があぼーんしても表示は残ります
ですから、これであなたに広告にだめぽすることをとやかく言われる筋合いは無くなったということになります


>だめぽは、自分の不快感を相手に押し付けあう道具に過ぎないと思っている。それはとてもじゃないが、褒められた行為とはいえない。

あの、俺のレスちゃんと読んでくれてますか?
読んでくれてるならそんな言葉は出てこないとは思いますが・・・


>でもそうじゃなくて、俺や君はただの一例に過ぎないんだ。このスレだけでいい。見渡してみてよ。今…40レス以上がマイナス評価になってるが、
>そのうち本人が納得もしくは反省しそうなレスはいくつある?

いくつだろうねぇ
全部は見てないけどそれなりにあるよ
どの書き込みのどういうところがどういう風にと逐一説明する訳にもいかんけど・・・
このアンケの場合、運営が★☆GNEを再び表示させるかどうかの判断材料としてへぇ!/だめぽの数値も考慮に入れるだろうから、
自分の賛成意見にはへぇ!を、反対意見にはだめぽを押してることも容易に推測できるね


>俺から見れば不当なマイナスばかりだよ。救ってあげたくても頻度高杉が出てしまうし。

どの辺が不当なマイナスなの?
君は だめぽが付く=不当なマイナス という考えなのかな?


>一応ここは★☆GNEを議論する場所だから、これ以上だめぽの是非について話すのはスレ違いだろうな。余程の事がない限り、レスは控える。

君がだめぽを廃止しろと言い出したんだが・・・
まあ俺は別に構わんよ、言いたいことは粗方言い終わったし <
…省略されました。全部(1,033文字)読むにはココをクリック。


221 :名無しさん 07/12/18 09:05 ID:1bUDAs2WK1 (・∀・)イイ!! (2)
ひとにぎりのだめぽ厨のために、全員だめぽを押せなくするより、だめぽ厨対策を立てれば
良いのでは?
最近取得した垢のうち、だめぽだけが多いものについて、そのだめぽを全て無効とする、って
のを以前実際に運営がやったことがあるけど、そんな形でだめぽ厨を駆除出来れば問題ない
と思う。


222 :名無しさん 07/12/18 14:20 ID:2iwzhw7s,W (・∀・)イイ!! (1)
>>219
…無い。
のでここを読むしかない。14394


223 :222 07/12/18 14:30 ID:2iwzhw7s,W (・∀・)イイ!! (2)
219は質問じゃなくてサポートBBSが存在しない事を指摘してるだけか
下から上に読んでたから今気付いた


224 :名無しさん 07/12/19 04:48 ID:gPpof0Upa2 (・∀・)イイ!! (0)
へぇ! / だめぽ… とかなんの意味もないだろ
オタクがたくさんいそうなアンケートでオタクに媚びた書き込みすればいくらでも へぇ! 貰えるよ
至極まともな書き込みでもオタクの気に障ればいくらでも だめぽ… 貰うしな


225 :名無しさん 07/12/19 06:45 ID:.oHV3q3BO6 (・∀・)イイ!! (1)
自分の意見を曲げるくらいなら書き込む意味は無いと思うし
それでだめぽ貰ってもここは自分は合わなかったと思うしかないし
評価なんてあまり気にする意味は無いと思う。
暴論を言えばここで評価されてもたいしたステータスにはならない。
評価上がると嬉しい事は嬉しいけどね。
少しさみしいけど、そう考えるしかないんじゃないかな。
複アカだめぽ厨にやられたら運が悪かったと思えば気は楽。


226 :名無しさん 07/12/19 16:05 ID:wMln4M50lw (・∀・)イイ!! (1)
>>225
正にその通り
へぇ!/だめぽ はあくまで自分の意見に対して周りがプラスかマイナスかどっちに取られるかという目安
目安にすらならないと思うんであれば無視してればいいんだよな


227 :名無しさん 07/12/19 16:07 ID:wMln4M50lw (・∀・)イイ!! (1)
ちょっと文章がおかしいな^^;
訂正する

× へぇ!/だめぽ はあくまで自分の意見に対して周りがプラスかマイナスかどっちに取られるかという目安
○ へぇ!/だめぽ はあくまで自分の意見を周りがプラスかマイナスかどっちに取るかという目安


228 :名無しさん 07/12/19 17:32 ID:0hyki53aGv (・∀・)イイ!! (3)
数日ほどスコアをチェックしてみたがコソアンはじめた頃みたいに平和な感じだな
他の人らはどうなんだろう

場が荒れていた頃の要素がなくなったともいえないのでまだ予断を許さない感じだが


229 :名無しさん 07/12/19 18:28 ID:EEQ8lA_Whm (・∀・)イイ!! (2)
>>228
そのアンケが見たいなって、昨日ちょうど思ってたとこでした
ココんとこ2とか3のへぇを貰ってたのに
翌日見たら1だった。みたいなのばっかwww


230 :名無しさん 07/12/20 12:28 ID:6qRhQxCU3f (・∀・)イイ!! (1)
だめぽが駄目だというなら「へぇ!/フーン」「へぇ!/ペッ!」「へぇ!/プギャー!」とか
ユーザごとの設定で変えられるようにしてはどうだろう


231 :名無しさん 07/12/26 20:34 ID:.sEEMaHPST (・∀・)イイ!! (7)
俺は「へぇ」「だめぽ」の合計を表示するんじゃなくて、
「へぇ」「だめぽ」それぞれのクリック数を表示して欲しい。
それなら「ああ、この意見は批判も多いけど支持も多いんだな。」
「この意見は『へぇ』も『だめぽ』も無いからスルーされてるんだな。」
ってことが分かっていいと思う。
合計しちゃうとどういう内訳になってるのか分からないから詳しい評価が分からない。


232 :名無しさん 08/02/11 07:51 ID:N9PGhq,BSP (・∀・)イイ!! (1)
クリック数までは必要ないよ。
それより、めったにないけど、間違って入れた時の取り消しができるようにして欲しい。
ギフトで謝ったりしたけど、モリタポが少ない時はギフトしたくても出来ないからね。


233 :名無しさん 08/02/11 09:04 ID:NHPTbw6sND (・∀・)イイ!! (1)
ギフトで謝ったりした人が他にもいて良かった。


234 :名無しさん 08/02/11 10:15 ID:_qYhke,Fiy (・∀・)イイ!! (1)
>>232
必要ないと思う人は気にしなければ良いんじゃね?
必要だと思う人がいるんだから付けても問題ないかと
特別否定する理由もないだろうし


235 :名無しさん 08/02/11 10:34 ID:Rrwa4nTMOP (・∀・)イイ!! (0)
>>232
>それより、めったにないけど、間違って入れた時の取り消しができるようにして欲しい。
取り消し可能にしたら取り敢えずへぇ!押しといて、
アンケが下がったらだめぽに代えるということも可能になってしまう


236 :名無しさん 08/02/11 10:52 ID:F-QjYx5Ft0 (・∀・)イイ!! (0)
>>235
1日以内とか、時間制限をすればいいよ。


237 :名無しさん 08/02/11 11:02 ID:NHPTbw6sND (・∀・)イイ!! (2)
間違いの取り消しだけなら数分でも充分かも


238 :名無しさん 08/02/11 16:55 ID:N9PGhq,BSP (・∀・)イイ!! (0)
ここみたいに、
別の意見にだめぽするスレには、
別の意見があっても、書く気がなくなるんだよね。
アンケート立てる時に、評価を消す選択が欲しい。
いろんなアイデアを出し合って欲しい内容のときに選択したい。
アイデアを沢山出して、思考力を広げたい時には、駄目出ししないのが鉄則なんだよ。


239 :名無しさん 08/02/11 17:23 ID:_0Kn.BOKbI (・∀・)イイ!! (0)
意見の基礎のたたき台になる発言をしたら、次に、それを少し変更した意見が出ると、だめぽされるようでは、意見が広がらないんだよ。
反対賛成スルーだけの評価では発展的な会話にならないんだ。
ここをこう直して…とか、
ここを広げて…とか、
前に出た意見や考えを基礎にして、
さらに、アイデアが広がるように会話したいんだよ。
それが、ここみたいに、ちょっと違うところがあったり、反対意見を言えば、
だめぽされるようでは、尻すぼみになる。
残念でならないよ。
ブレインストーミングを上手に使って欲しい。
Wikでは説明不足のようだから、いろんな解説を見てね。


240 :名無しさん 08/02/11 20:49 ID:aKSCUUvkLU (・∀・)イイ!! (1)
そこまで深い議論を望むなら他の掲示板を探した方が希望通りの状況が揃うのでは?
もしコソアンに実装するとしたら、アンケ自体に評価の可否を選択する機能を付けるのではなく、
見る側がアンケごとに表示/非表示を切り替えられるシステムが良いと思う
だめぽされてるのを見るのが嫌な人は非表示にすれば良いし、
気にしない人や評価が見たい人は表示すれば良い


241 :名無しさん 08/02/11 21:02 ID:vOe8bv3pxp (・∀・)イイ!! (0)
だめぽが増えすぎるとあぼーんされてしまうから話の流れが分からなくなるのが困る。
アンケートの人に聞いてみたい事があった時はコソアンで聞くのが一番いいからコソアンで聞くよ。
レスありがとう。


242 :名無しさん 08/02/12 11:58 ID:VRMAkQ01-v (・∀・)イイ!! (0)
話豚切り大変スマソ
GNE表示について、解説をしている箇所ってあるのかな?
初心者丸出しで申し訳ないのだが、評価の基準とか意味を教えて欲しいです。
下らない質問で済まない・・・


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