2013年4月28日 23時55分終了#68671 [社会] 再生可能エネルギーは本当に役に立つのか？

ID:di8DwdgK0A (・∀・)ｲｲ!! (11)

風力発電や太陽光発電などの再生可能エネルギーがもてはやされていますが、
アンケ主はこれらには大きな嘘や欺瞞があると思っています。
そこであなたは再生可能エネルギーは日本国を支えるエネルギーに貢献できると思いますか？

1	貢献できる	142	(28.4%)
2	貢献できない	90	(18%)
3	ものによる	239	(47.8%)
4	業者が儲かるだけ	128	(25.6%)
5	興味なし・知らんがな	15	(3%)
6	もりたぽ発電	40	(8%)
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37 :1 13/04/28 23:50 ID:di8DwdgK0A (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>34
禿しく同意です

38 :名無しさん 13/04/28 23:50 ID:V3BYd6lhPu (・∀・)ｲｲ!! (1)

太陽光は効率よく発電ができそうなところに置くと台風でぶっ飛ばされる
風力は偏西風地帯じゃないから陸上ではまず無理
さてさて

39 :名無しさん 13/04/28 23:54 ID:xGI9tqqC5b (・∀・)ｲｲ!! (2)

自称愛国者は日本が汚染されてそんなに嬉しいのか。

40 :名無しさん 13/04/28 23:55 ID:bdjJskXw,q (・∀・)ｲｲ!! (0)

本気で開発すれば主力になりうるが、
本気で開発すると財閥が儲からないので無力なままです。。

41 :名無しさん 13/04/28 23:57 ID:9Mgo3wya09 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>39
安定的だ大規模な電力供給出来る手段は現状では原発以外にない
太陽光や風力は安定的でない+エネルギー不足で補助的な役割しか期待できない
電力が安定供給されないならば多くの日本人が路頭に迷うのは確実

42 :名無しさん 13/04/28 23:59 ID:9Mgo3wya09 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>40
＞本気で開発すれば主力になりうるが、
天候による発電量の可変が解決されないのであれば
いくら発電効率が上がっても主力にはなってくれないよ

43 :名無しさん 13/04/29 00:10 ID:9yTznYu9cH (・∀・)ｲｲ!! (1)

種類は色々あるけど安定供給できそうなのはほとんどない感じなんだよな
これらを組み合わせていけば原発やめられるか、って言うと難しいらしい
結局世界的には色々問題があるとは言え原発推進なんだよな

44 :名無しさん 13/04/29 00:12 ID:DDymn8IhGS (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>42
本気で開発するなら蓄電も一緒に考えるでしょ、それで主力ならありえなくもない
でも再生可能エネルギーを主力に考えるところは少ないとは思うが

しかし>>1が書き込みしている>>37を見ると
何のためにこのアンケートを作ったかわかるな
こういうのをヘイトスピーチって言うんだっけ

45 :名無しさん 13/04/29 00:17 ID:Cy3qwGMFBr (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>44
どういう意味の蓄電を言ってるのかわからんが
電気エネルギーを別のエネルギーに変換して
また電気エネルギーとして取り出す方式をいっているのであれば
変換時にロスが発生するからさらに発電量が必要になる

ただ電気を溜めるという意味で使ってるならそんな方法は現状ではありません
発見出来たらノーベル賞もんです

46 :名無しさん 13/04/29 00:29 ID:IA.VewUExV (・∀・)ｲｲ!! (0)

一地方あたり山一、二個分くらいの蓄電池があれば再生可能エネルギーとやらも今の水力くらいにはなれるけど…
太陽光も宇宙空間でやって電波で飛ばしてとやればベースにはなりえなくはないんだけど…実用化するとしても三世代は先かなぁ…
地熱は日本の場合温泉利権、国立公園とかち合うし、地震のリスクとの兼ね合いがまだよくわからん
核融合は有望ではあるが、技術的困難と誤解が相当邪魔してる。何より開発に金がかかって…

47 :名無しさん 13/04/29 01:52 ID:SPatc4zVM9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>41
国土が汚されるよりよほどマシなんですが。

48 :名無しさん 13/04/29 08:49 ID:d-n.hMCxft (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>47
「どっちがマシか」なんて議論は不毛だな
当然原発をなくすために日々の生活を捨ててもいいという人間もいるだろう
でも全員がそうじゃないよ

49 :名無しさん 13/04/29 13:25 ID:kaJPBkWngq (・∀・)ｲｲ!! (2)

＞＞４４
>こういうのをヘイトスピーチって言うんだっけ
言わねーよ。調べてから書け。

お前らの大嫌いなwikiより。
「個人や集団をその人種、民族、国籍、宗教・思想、性別、性的指向、性自認、障害、職業、社会的地位・経済レベル、外見などを理由に貶めたり、暴力や誹謗中傷、差別的行為を煽動したりするような言動のことである」
外国人は殺せだの、○○な奴は死ねだの、そういう表現。
自分と意見が違うのを全部ヘイトスピートだの抜かすんなら、キサマの存在自体が俺にとってのヘイトスピーチってモンよ（笑）

＞＞４７
>国土が汚されるよりよほどマシなんですが。
火力だって二酸化炭素を出しまくって外国まで迷惑掛けるんだが、それをどう考えてるんだ？
おまえ自分さえ良けりゃそれでいいんか？

50 :名無しさん 13/04/29 20:04 ID:zTca87OIg, (・∀・)ｲｲ!! (0)

>風力発電や太陽光発電などの再生可能エネルギー
太陽＝核融合なので、核融合発電も再生可能エネルギー
ちなみに　もんじゅは、本当にリサイクルするので成功すれば再生可能エネルギーといえる

51 :名無しさん 13/04/29 20:25 ID:7zQ5vAIX24 (・∀・)ｲｲ!! (0)

原子発電という大きい壁を乗り越えてその後も大きな壁を乗り越え続けて皆が地球が終わるまで生きる事を願う。
俺等は地球のインベイダーやウイルスなんかじゃないっていう誇れるような存在を目指して……。

52 :名無しさん 13/04/29 20:46 ID:rzPs-_qetq (・∀・)ｲｲ!! (1)

技術的な問題を政治的な問題にすりかえる人間がいるから原発の話は嫌いだ
そして政治的な問題を持ち出す人間は技術的な話が出来ない

53 :名無しさん 13/05/01 04:25 ID:hSZFPeXDGH (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>34
おまえ東電の回し者か?それとも物知らず?
お前のような奴が原発脳ってやつだ

そもそも原発は毎秒70トンも海水温度を７度上げてるんだぞ
http://blogs.yahoo.co.jp/maronie2005/61834200.html

>発電所は、人間の意志に合わせて出力を変えられる物では無ければ駄目。
だって?お前少しでもいいからもっと勉強しろ。一度臨界して出力あがったら火力と違って炉の出力を
ほとんど調整できないのが原発なんだよ。昼全開運転して夜控えめになんて出来ない
夜も全開の運転しか出来ないからそのあまった電力で水を組み上げるポンプと水力発電の装置を一緒に作るのが
原発なんだよ

常に全開の原発に都合のいいシステムにしたい国と東電、だから必死で一般家庭にオール電化オール電化って
推進してたんだよ。あれは原発に都合のいいシステムなんだよ。だって夜電気余っちゃうんだから原発はね
電気料金だって夜安くなるようになってるだろ

それに二酸化炭素だって火力を全部原発に置き換えたってそれほど効果ないんだよ
発電よりもっと別の部分(産業)で沢山二酸化炭素は出してる

ホント原発脳の人はまいったもんだよ

54 :名無しさん 13/05/01 12:11 ID:Fa94WLjJms (・∀・)ｲｲ!! (2)

サヨクって震災前は
風力発電も太陽光も難癖つけて批判して、導入の妨害さえしてたんだよね
いわく行政が製造業者と癒着してる、発電効率が悪い、
低騒音振動で夜も眠れない（風力）etc・・・
それが震災後は勢いだけで原発潰そうってんで、
手のひら返して全面肯定の大讃美だよ

バカ？

55 :名無しさん 13/05/01 12:41 ID:i0wRNo7kIN (・∀・)ｲｲ!! (1)

再生可能エネルギーでも何でもいいから
早いとこ燃料の輸入コスト増大による
貿易赤字拡大を何とかしてくれ
年間数兆円の赤字は放置しといたらマズイだろう

56 :どーでもいいが 13/05/02 02:11 ID:9-p0zqGJMn (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>49
＞お前らの大嫌いなwikiより。

WikipediaをWikiと呼んだり、USBメモリやUSBケーブルをUSBと呼んだり
グレープフルーツをグレープと呼んだりして平気でいる奴が嫌いなだけだ

57 :名無しさん 13/05/02 21:50 ID:wGaGTdVd,I (・∀・)ｲｲ!! (1)

＞５３
＞おまえ東電の回し者か?それとも物知らず?
回し者でもなんでもねーよ。お前よりか物は知ってるつもりさ。
お前が得意げに書いてること、もちろん全部理解してるが、それでも原発が必要だって言ってんだよ。

＞そもそも原発は毎秒70トンも海水温度を７度上げてるんだぞ
だから何？　何か二酸化炭素のことを言うと、必ず廃熱の事を言い出す奴が沸くが、火力だって同じだろうがよ。
ご紹介頂いた記事は火力発電所の物だよな？　ん？　結局あんたは火力発電所も一緒に無くしたいわけか？

＞お前少しでもいいからもっと勉強しろ。
お前よりかは勉強してるぜ……。

＞一度臨界して出力あがったら火力と違って炉の出力をほとんど調整できないのが原発なんだよ。
炉が傷むからな。火力も一緒。そんな基本、いちいち言われんでも分かってるよ。
でもな、例えば長期予測で電力需要が伸びそうなとき、先んじて停止中の炉を再起動する位は出来るだろがよ。
人の意志で出力変えるってのはそういう事だ。
いざって時に天気任せで良いのかって事。誰も昼夜で出力変えるなんて言ってねーよ。
言葉足らずで悪かったな、お前にもわかる様にちゃんと書くべきだったな。本当にすまなかったな！！

＞常に全開の原発に都合のいいシステムにしたい国と東電
で、結局原発が健全に動いていてフル出力で発電していて何か悪い事でも？
他の人も書いてるが、現に火力の燃料費がかさんでるじゃないか。
夢を語るのは大いに結構だが、現実を見ろ！　この国の構造自体が、原発に依存してるんだぞ？
誰も原発に固持してるんじゃねえ。代わりになるモンがあるならそれがイイに決まってんだろ。
原発脳だのなんだの人をディスるなら、今すぐ原発に代わるベース電源を提案してみろ！！
俺は原発の代わりを見つけられないから、原発が必要だと言ってるんだ。
批判だけする人間なんぞ何の価値もねーんだよ。

＞＞５６
ごめん、いちいちWikipediaって書くのがめんどくさかったんだ。
ちゃんとウィキメディア財団には寄付してるから許してくれ。

58 :名無しさん 13/05/04 14:23 ID:HzLUI0kwBs (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>57
原発ってさ安全な場所に建ってないって知ってる?
まず建ててもいいですって言ってくれる自治体を見つけてそっから自治体を金付けにしていく。建ったら今度は
補助金補助金で結局住民がそれに頼るように、そうまとな人間を薬ずけにして薬なしでは生きられないような
ヤクザのようなやり方をしてる
それとさ、法律で人工の多い場所に建てちゃいけないって決まってる。つまりなにかあったら田舎の人達に犠牲に
なってもらうって考えの上に成り立ってる

http://www.youtube.com/watch?v=j9QPCOLLTeU&feature=player_embedded
この動画1分50秒くらいから斑目さんは金をばらまきゃOKって言うって本当にあっけらかんと言っているね

原子力政策も嘘ばかり、核燃料サイクルなんて破綻してるのにいかにも出来そうなこと言う
そしてなによりもそういう原発に関わる中で補助金などの金の動きを悪用して儲けてる人達の多いことか

建設場所の誘致、建てた後の運用、今後の将来性(核燃料サイクルや処理の問題)全てが嘘やいんちきが
入ってるよね

よく火力の燃料費がかさんでるじゃないかとか言う人いるけど、じゃあ今回の原発事故の賠償の金額とか
いれて火力と比べてるの?結局あの賠償は東電は無理だから電気代にのってくるんだよ

そんな嘘っぱちで固めた原発なら燃料費の高い火力でいいよ、全部
いざ原発が事故ったら嘘で原発村の人達が散々儲けたつけを結局国民が払うんだから電気代高くたって
全部火力でいいよ

嘘で固められたベース電源など全くいらない

59 :名無しさん 13/05/04 17:16 ID:1RP_u6SxzU (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>58
海外からの燃料輸入止められたら日本人大量に死人が出ますが、それでいいのですか？

60 :名無しさん 13/05/04 19:14 ID:HxHPFV_aU0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>59
・何故か片言。そこでわざわざ日本人という単語を使う必要はない
・燃料輸入止められたらという仮定を持ち出し、さらに大量死に繋がる論理が意味不明
・ウランも輸入に頼っているのでその仮定すら意味を成さない

61 :名無しさん 13/05/04 19:27 ID:4SZBbE5ytw (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>57
むかつく東電でも従来の発電能力の高いガスタービン式導入もしくは変えている
こいつだと数字上80％の効率でかなりいい。（実際50％位だろう）
また石炭ガス化複合発電のような石油に頼らないものも開発中
原発の次に熱効力よく、肝心な石炭は従来捨てていた屑ものとか
廃棄もの使えて、しかも中東のような物騒なところに頼らずにすむ
おまけに車燃料にも使えて、ディーゼル使った公共機関一掃できるのも
メリット大。中国やアジアだとCNGやDME使い出している

原発原発って、効率面では石油発電より低いものを勧めるって何か
不都合なものあるのか？

62 :名無しさん 13/05/11 12:19 ID:qUyTW4LOPA (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>58
>原発ってさ安全な場所に建ってないって知ってる?
「安全」の根拠と、自分なりにその根拠がおかしいと思うところをちゃんと列挙して欲しい。
個人的にはこの国土の成り立ちから言って活断層など無数にあると思うし、原発のライフタイム（およそ６０年）に比べて４０万年地層が動いていないとか、
ちょっと過剰な気がするんだよねぇ……
そりゃ外国は１千億年くらい地層が動いていないところがあるので、日本の国土は偉いリスキーなのは自明だけどさ。辛いよね。

>補助金補助金で結局住民がそれに頼るように
そんなのは原発以外にも清掃センターとか火葬場とか、色々行われている。
お金での解決を否定したい気持ちも分からなくは無いが、ここでわざわざ出すのはネタとしては不適当かな。

>原発に関わる中で補助金などの金の動きを悪用して儲けてる人達の多いことか
人は自分の関わらない利権構造に触れるとすぐにムラだの陰謀など言い出すものだけど、一部の悪徳業者を捕まえて業界全体が悪者のように言うのはいかがな物か。
働いてれば分かるだろうけど、そういう利権構造は何処の業界でもあるのよ。そこを上手くやるのがオトナ。

>じゃあ今回の原発事故の賠償の金額とかいれて火力と比べてるの?
日本の貿易黒字が大幅に減っている事実。賠償とかは貿易額には関係無いよね。

>電気代高くたって全部火力でいいよ
あんたの家ではそれで良いのだろうけど、中小企業の経営者にそういう事言える？
彼らにとっちゃ、電気代の値上げはそのまま会社倒産の大きなリスクになっているんだよ？　少しは視野を広げようぜ。

>>61
>原発原発って、効率面では石油発電より低いものを勧めるって何か不都合なものあるのか？
燃費
電気代の高騰
遊んでる原発施設の莫大な維持費
海外からの、二酸化炭素削減の大きな圧力

ちなみに原発の発電機の方が効率が低いのは、
・単に設備がボロい（放射能を帯びるために改修がやりにくい）
・安全面に振っているため
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63 :名無しさん 13/05/11 14:50 ID:NLulI,a9fF (・∀・)ｲｲ!! (4)

1か0、思考停止で完全受容か完全拒否か、という考え方ではどこまでいっても平行線にしかならん
頑なに原子力発電を拒絶している人達は、この先何十年も火力といくつかの代替発電だけでいけると、本気で思っているのだろうか？

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