[選択肢] 1: モリタポ 2: 不明 3: 5万円以下 4: 5万円超10万円以下 5: 10万円超20万円以下 6: 20万円超30万円以下 7: 30万円超50万円以下 8: 50万円超70万円以下 9: 70万円超100万円以下 10: 100万円超150万円以下 11: 150万円超200万円以下 12: 200万円超300万円以下 13: 300万円超
[実施期間] 2010年10月17日 10時46分 〜 2010年10月18日 8時23分

68 :名無しさん 10/10/17 21:22 ID:-s80L1NMp. (・∀・)ｲｲ!! (1)

大体の所得とか所有で幾らくらいなのか教えてあげなきゃ不明が多くなって当たり前
年収500万、乗用車1台所持、食費雑費月10万、で50万〜70万ってとこか？

69 :名無しさん 10/10/17 21:39 ID:AOra1nY6iF (・∀・)ｲｲ!! (1)

年収160万弱で手取りが130万くらい
残りのうち7万くらいが年金・保険料だけど
それと同じぐらい消費税払ってる気がする……

70 :名無しさん 10/10/17 21:55 ID:byVXpDqLCg (・∀・)ｲｲ!! (1)

何この国勢調査

71 :名無しさん 10/10/17 23:42 ID:oE-MeyMbdn (・∀・)ｲｲ!! (1)

所得税、消費税、酒税・・・
計算すると欝になるなorz

72 :名無しさん 10/10/18 01:05 ID:jdQB-ak0R4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

輸入ビールとかマジで税金の塊

73 :名無しさん 10/10/18 01:11 ID:eUh8mg75Pt (・∀・)ｲｲ!! (1)

いい歳して扶養だと毎年役所からあんた何？って葉書が来るんだぜ…

いえ、僕はただの学生ですが

74 :名無しさん 10/10/18 02:09 ID:GvhlqFu3k_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

消費税の計算だけですべてを諦めた

75 :名無しさん 10/10/18 02:16 ID:U7p0ZOhEQ9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

確定申告しているのでかなり正確にわかるつもりだったが、
消費税や煙草税、酒税を入れるとわからなくなるね。
ただ、所得税住民税固定資産税自動車重量税これだけでも
500万円は超えているので、300万超という事で。

76 :名無しさん 10/10/18 02:37 ID:jaLNh6UqNY (・∀・)ｲｲ!! (1)

酒税か考えて無かったよ

77 :名無しさん 10/10/18 04:55 ID:CG5PIQrVhs (・∀・)ｲｲ!! (1)

輸入品の関税とか

[選択肢] 1: ない 2: 見ただけなら 3: 追いかけられた 4: 襲われた 5: 鉄砲で撃った 6: 一緒に温泉に入った 7: 落としたイヤリングを届けてくれた 8: 任意 9: モリタポ
[実施期間] 2010年10月17日 18時23分 〜 2010年10月17日 18時34分

25 :名無しさん 10/10/17 18:32 ID:tn4QYJHI9n (・∀・)ｲｲ!! (1)

6、7番はともかく3、4、5は多すぎないか？
これはどこまで信じられるのか微妙過ぎるアンケだな。
特に3は実際そんな人も結構いるから、と真面目に受け取ってたら、
此処はネタスレだったw

26 :名無しさん 10/10/17 18:34 ID:Xe,uyibxzU (・∀・)ｲｲ!! (3)

　　　　　　　 ∬　 　 　　　　　　　　
　　　　　　　 ｡。･　○⊇○　　｡。 ∬　　　
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　(´・(ェ)・｀)　　　　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　 （ (( ー----‐ )) ）　　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　

27 :名無しさん 10/10/17 18:34 ID:ojzIzCNLA4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

28 名前： 教員(大阪府)：2010/09/10(金) 20:35:39.93 ID:WeEF5EtQP

俺はゴリラみたいな人型系ならまず素手で勝てると思う
要はデカくて力が強い素人だろ

たぶんこんな感じで1分もかからん
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/3/6/3686d8bb.jpg


46 名前： 教員(大阪府)：2010/09/10(金) 20:54:08.08 ID:WeEF5EtQP

ゴリラよりやや難しいけど熊もいける
手足が短く、ゴリラのような器用さがないのでそこを付けばまあ

こんな感じ。30秒以内か。
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/f/7/f7cfd051.jpg


101 名前： 教員(大阪府)：2010/09/10(金) 21:34:47.52 ID:WeEF5EtQP

カンガルーは強いというより難しい。
人間と骨格が違いすぎるからだ。戦闘力自体は高くない。

ファーストコンタクトが全てか。
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/2/2/223e8560.jpg

28 :名無しさん 10/10/17 18:34 ID:iExN96xC-o (・∀・)ｲｲ!! (2)

そんなネタに釣られクマー

29 :名無しさん 10/10/17 18:35 ID:h01YNBMH33 (・∀・)ｲｲ!! (3)

熊牧場って初めて聞いた。
ググッたら阿蘇とか奥飛騨とかずいぶんあるみたいですね。

30 :名無しさん 10/10/17 18:44 ID:ax_KYMt5ky (・∀・)ｲｲ!! (2)

旅先で、運が良ければ(?)野生の熊をみられるかもしれないところで、運が悪かったことならある。

31 :名無しさん 10/10/17 18:46 ID:4eOTizTYuQ (・∀・)ｲｲ!! (2)

熊に出会ったら、死んだふりをするのがいいって祖母から聞いたけど
あんまり聞かないよね。
実際のところ、どうなんだろうって考えてしまった。

32 :名無しさん 10/10/17 18:56 ID:8tRFRRLhcu (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>31
熊は動物の死骸も食うことがあるそうだ
死んだ振りすると食われるらしい

33 :名無しさん 10/10/17 19:55 ID:DBzxrb3BEn (・∀・)ｲｲ!! (1)

遺伝子操作（が怖いなら品種改良）で、幼体成熟し、いちばん成長しても仔熊サイズの物ができたら、ペットとして一大ブームが巻き起こると思うんだ

34 :名無しさん 10/10/17 23:50 ID:DF2agQEhE_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>33
イヌネコよりも前肢の爪が発達してるから屋内飼いはまず無理だな

[選択肢] 1: 見た 2: 見てないがカエルの歌なら 3: 見てないし、歌も聞かない 4: 任意 5: モリタポカエル
[実施期間] 2010年10月17日 19時42分 〜 2010年10月17日 19時44分

17 :名無しさん 10/10/17 19:48 ID:GycXzKyWdZ (・∀・)ｲｲ!! (1)

はい、、「さしば」の餌になっていました！！

18 :名無しさん 10/10/17 19:48 ID:M2yZ3RW4HV (・∀・)ｲｲ!! (1)

田んぼばっかりの田舎なので
カエルやらヤモリやらハエトリグモなどが豊富です
それらを食べに来る蛇とかも豊富なんですけどｗ

19 :名無しさん 10/10/17 19:50 ID:XL.nc6-oPI (・∀・)ｲｲ!! (1)

私の前歯は差し歯です。

20 :名無しさん 10/10/17 20:34 ID:MGEOXtUA5W (・∀・)ｲｲ!! (1)

アフリカヤドクガエルを何度も観た。
動物園で。めっちゃかわいい。

21 :名無しさん 10/10/17 20:43 ID:Xg8d0QHlMT (・∀・)ｲｲ!! (1)

夜になると照明に集まる虫を食べにアマガエルが窓やら玄関の壁に張り付いてます
ベランダの物干し竿にもアマガエルがいて退いてもらおうとするとオシッコを飛ばして逃げます
１月ほど前には廊下で跳ねてました、もちろん外（家にも入ってくるけど）にはカエルも含め沢山の他のなまもの達であふれてます
何処に住んでるかって？ええ、田んぼと畑しかない山の中に住んでます　何年か前に熊も出ましたよ・・・

22 :名無しさん 10/10/17 20:46 ID:sZnpKziRLf (・∀・)ｲｲ!! (2)

田舎なので夏場は大合唱になる。
セミの声よりでかい。

23 :名無しさん 10/10/17 20:50 ID:aLNZpio0vO (・∀・)ｲｲ!! (2)

家の前が田んぼだからよく見る。ウシガエルは声がでかくてうざい。

24 :名無しさん 10/10/17 20:55 ID:9,5lSyKX7H (・∀・)ｲｲ!! (0)

そういえば、現物は見ていないね。
テレビだけど、さっき「世界の果てまでイッテQ！」で見た。

25 :名無しさん 10/10/17 20:56 ID:.,lbm-BC5V (・∀・)ｲｲ!! (1)

見たよ。土ガエル。
お家にカエルとひっくりカエルも見た

26 :名無しさん 10/10/17 23:47 ID:DF2agQEhE_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

注意してないと新聞とりに行くときに蹴飛ばす

[選択肢] 1: 生まれ変わりって何？ 2: 信じません 3: 信じます 4: 分からない 5: モリタポ
[実施期間] 2010年10月17日 7時45分 〜 2010年10月17日 12時1分

73 :名無しさん 10/10/17 11:52 ID:fX.ISHv5LU (・∀・)ｲｲ!! (4)

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　 ,（・ω・ ）ヽ∧∧
　　　　 ∧∧/ `―-､（・ω・ ）
　　　 （・ω・ ）　　　　　ヽ　 `)
　　　 （　　/　　　　　　　　∧∧
　　　∧∧　　　　　　　　（・ω・ ）
　　（・ω・ ）　　　　　　 　`､　　）
　　　(　　(　　　　　　　　　∧∧
　　　∧∧　　　　　　　　（・ω・ ）
　　（・ω・ ）　　　　　　　 ）　　ﾉ
　　　ヽ　 （　　　　　　　　∧∧
　　　　 ∧∧　　　　　　（・ω・ ）
　　 　（・ω・ ）　　　 　　ﾉ　 ノ
　　　　　＼ ヽ　　　 　∧∧
　　　　　　　∧∧　 （・ω・ ）
　　　　　　（・ω・ ） ノ　 ／
　　　　　　　ヽ ＜｡⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　　／＜｡3/＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿人人人人人＿
　　　　＞　輪廻転生　＜
　　　　￣^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^￣

74 :名無しさん 10/10/17 11:54 ID:jARCE2f8UM (・∀・)ｲｲ!! (1)

逆に、何の根拠もないのに信じられてることのほうがすごい

75 :名無しさん 10/10/17 11:57 ID:nLZBDkewiP (・∀・)ｲｲ!! (1)

輪廻転生は、自分の今持ってる意志体もしくはそれの作り直しを受け繋いでいく
ってのがオイラの今の肯定的考え方
ただそれを言うと、この「意志」ってのは何物なんだろうね、って思いだすのが肝
まあこういうことに考え耽れるのは、この世界では幸せ者に分類される人ばっかりなんだろう
なら、不幸側の人はどういう考えをしてるんだろうね

76 :名無しさん 10/10/17 12:08 ID:zQC4a_m_iz (・∀・)ｲｲ!! (3)

この世には科学で解明できていない物がまだまだ沢山ある中、
一概に「絶対ない」とは言い切れないけど、そういう類の物を信じすぎるのもどうかと思う
まあ「あるかもしれないね」くらいに思っておくのが一番健康的かと

77 :名無しさん 10/10/17 12:30 ID:X0xTZzGlHE (・∀・)ｲｲ!! (4)

現実には無いよ。
文化としては有るよ。
人間が心のよりどころとして内部に持っているもの。
この概念を使うと道徳上にも都合の良いもの。

はっきり切り分けれる。
科学は万能じゃないけど、そういう方向の話ではない。
リアルには無いと言い切れる。
しかし人の心には確実にあって、その人の生き方さえ左右する。
人に作用を及ぼすものとしての存在がドーンと構えている。
二次元の嫁みたいなもん。

78 :名無しさん 10/10/17 12:41 ID:X0xTZzGlHE (・∀・)ｲｲ!! (3)

連投スマン
魂とかあの世もそう。
のこされた人が、喪失感を救うために自分の中に持つもの。
その存在がある・見守ってくれてると思うことで前向きな気持ちになるための、精神的ツール。

科学的に解明されてないんじゃなくて、本当に無い。だけど存在を否定してはいけない。
「概念」だから。物質として存在しないのは当然。ただ「考え方」だけがある。

79 :名無しさん 10/10/17 14:51 ID:6Z_Z-ACXZA (・∀・)ｲｲ!! (2)

宗教も霊魂も死後の世界も輪廻も何も無いと思うよ。
そう言う概念があると、それにすがって生きていける人がいるから存在するって言われてるんじゃないの。

宗教絡みで嫌な事があったから、オレは何も信じない。
人は死んだらただの肉。死と同時に記憶(霊魂?)も消える。
死後どうなるかなんて、釈迦もキリストもアラーも分からんだろう。

80 :名無しさん 10/10/17 18:30 ID:9wgwCFAmJC (・∀・)ｲｲ!! (1)

信じてるって人でもゴキが自分に向かってダッシュしてきたら
「○○の生まれ変わり？」「昔飼ってたペットかも？」なんて考えないで
バシってするかスプレー用意だと思う

81 :名無しさん 10/10/17 23:23 ID:Aw8JCbvdgP (・∀・)ｲｲ!! (1)

輪廻を信じるてることと、ゴキを殺すことは無関係だろ

82 :名無しさん 10/10/17 23:32 ID:DF2agQEhE_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

昆虫の擬態とかは１世代じゃ完成しないもんな
先祖の積み重ねというものはやはり物理的に存在する
輪廻とはまた違うかも知れんが性質的に似た部分はある

[選択肢] 1: 知ってた 2: 知らなかった 3: モリタポ
[実施期間] 2010年10月16日 12時24分 〜 2010年10月16日 15時54分

66 :名無しさん 10/10/16 15:42 ID:0pkqmDTiA5 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>31
今までやってきたことから判断される当然の予測だろう

>>59
今時掲示板で顔文字使ってるぐらいで噛み付くなよ
仕事関係でも正式な文書でもなんでもないこんな雑談レベルのスレ・レスで顔文字使用は控えるべきだとか頭堅いにも程がある
もう少し肩の力抜かないと禿げるぞ

67 :名無しさん 10/10/16 15:43 ID:kR9RGQV9Ah (・∀・)ｲｲ!! (-1)

デモをするときは「マスコミが報道を避けていることは不等だ」ということも併せて主張した方がいいと思う。

68 :名無しさん 10/10/16 16:35 ID:rx-x5hCaEg (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>67
メンヘラみたいだな｡構ってちゃんというか

69 :名無しさん 10/10/16 19:21 ID:Mp8WRWh3PC (・∀・)ｲｲ!! (1)

中国でもでもやっていたね、しかも暴力的な。アホ丸出しで。
尖閣諸島がどこにあるかも知らないくせに。。。。
中国のデモは明らかに、この日本の抗議デモに反応したんだよ。彼らは単細胞だ。

70 :名無しさん 10/10/16 20:50 ID:gMkEUwrUTd (・∀・)ｲｲ!! (-1)

NHKやっと報道したか。

71 :名無しさん 10/10/16 21:00 ID:SVQ.YC.ue7 (・∀・)ｲｲ!! (3)

中国のデモがもっと拡大して、不満の矛先が中国政府に向く展開希望

72 :名無しさん 10/10/17 05:13 ID:jBbo9ZgZKK (・∀・)ｲｲ!! (2)

中国のデモはきっと政府主導だからマスコミにも宣伝が行き届いているのだろう。
今回の件は主催者が俺たちがやれば取り上げてくれるよな？と高を括っていたのでは。

73 :名無しさん 10/10/17 19:17 ID:3,p-qitfoN (・∀・)ｲｲ!! (-1)

糞青（民工）ｖｓ酷使（在宅）
さあ、おもしろい展開になってまいりました。
両国最底辺対決！

74 :名無しさん 10/10/17 23:22 ID:GycXzKyWdZ (・∀・)ｲｲ!! (1)

中国の反日暴動、政府が誘導していることは見え透いている。
許せない国だ。

75 :名無しさん 10/10/17 23:34 ID:DF2agQEhE_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

仮に中国でも日本と同じ情報ソース（尖閣の領有根拠）が自由に流されてたとしたら
果たして同じ流れになるだろうかな

[選択肢] 1: ソフトバンク 2: ロッテ
[実施期間] 2010年10月17日 16時52分 〜 2010年10月17日 22時21分

2 :あぼーん 10/10/17 17:14 ID:あぼーん

あぼーん

3 :名無しさん 10/10/17 17:56 ID:FvmdcSPX_L (・∀・)ｲｲ!! (1)

当たっちゃった･･･
しかも凄い森もらっちゃった
有難うございました

4 :名無しさん 10/10/17 23:15 ID:pJXgOCXSgG (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分は4戦目で脱落したけど気になって派生アンケを追ってる。
ここまで生き残った人スゴイなあ。完走者は出るのかな。

#51409 CS勝ち抜き予想第1戦
　西　2207　(63.1%)
　ロ　1088　(31.1%)　勝ち

#51432 CS勝ち抜き予想第2戦
　西　269　(29.5%)
　ロ　632　(69.2%)　勝ち

#51473 CS勝ち抜き予想第3戦
　ソ　291　(48.5%)
　ロ　306　(51.0%)　勝ち

#51580 CS勝ち抜き予想第4戦
　ソ　_45　(18%)　勝ち
　ロ　205　(82%)

#51610 CS勝ち抜き予想第5戦
　ソ　15　(39.5%)　勝ち
　ロ　22　(57.9%)

#51633 CS勝ち抜き予想第6戦
　ソ　9　(64.3%)
　ロ　5　(35.7%)　勝ち

#51686 CS勝ち抜き予想第7戦　←今ここ
　ソ　2　(40%)
　ロ　3　(60%)

[選択肢] 1: 問答無用で殺す 2: 危険なら殺す 3: 可能な限り殺さないで保護する 4: 絶対殺さない 5: モリタポ 6: その他
[実施期間] 2010年10月17日 18時45分 〜 2010年10月17日 18時56分

32 :名無しさん 10/10/17 18:59 ID:rK8ILr12QF (・∀・)ｲｲ!! (1)

人里で食料の調達を覚えた熊は山に帰してもまた降りて来るそうだ

33 :名無しさん 10/10/17 19:00 ID:nZl8w,4F8p (・∀・)ｲｲ!! (1)

他人の縄張りを侵した動物は殺される、これは自然の摂理だろ
オオカミの縄張りにクマが出張ったらオオカミに殺されるだろ？人間の縄張りにクマが来たら殺されても仕方がない
人間がクマの縄張りに進出したというなら議論の余地があるけど、今年は気象が原因だから人間に落ち度はないし

34 :名無しさん 10/10/17 19:01 ID:LmugZ7tycY (・∀・)ｲｲ!! (1)

一度傷を負った月の輪熊が恨みを忘れず
夜中、人里に戻って来て何人もが無残に殺された事件が有ったとか

一度被害に有った住人なら殺処分を切に望むだろうな

近隣住人が危機感が無く、保護を望むならしかたがないが
第三者が口を出す問題じゃない

35 :名無しさん 10/10/17 19:03 ID:44HzVQumpK (・∀・)ｲｲ!! (1)

なるべく殺さずにって意見も感情的にはわからんでもないけど、
そう言ってる奴もゴキブリや蚊なら躊躇なく殺すんだろ？
そんなのクジラやイルカは殺しちゃダメとかいう連中と一緒だから
「どんな生き物でも人間に害をなすなら（利をもたらすなら）殺す」
と断固たる基準を持って対処するのが平等ってもんだろう

36 :名無しさん 10/10/17 19:05 ID:44HzVQumpK (・∀・)ｲｲ!! (3)

ちょっと待ってｗ
パクった訳じゃないのに言いたいことが100％先に>>31に言われてたｗｗ

37 :名無しさん 10/10/17 19:08 ID:QDs2_gGW4. (・∀・)ｲｲ!! (0)

熊は可能な限り保護。
よっこいは可能な限り殺処分。

38 :名無しさん 10/10/17 19:35 ID:,-ci9ZLfGt (・∀・)ｲｲ!! (1)

ヒグマと比べてどのくらい怖いのか危険なのか想像できない…
＠北海道民

39 :名無しさん 10/10/17 19:49 ID:GycXzKyWdZ (・∀・)ｲｲ!! (-1)

熊にだって生きる権利はあると思います。
なにも殺さなくたって。。。。。

40 :名無しさん 10/10/17 21:48 ID:PWH_scKAim (・∀・)ｲｲ!! (1)

保護区みたいな山に十分な食料を政府（県）で植えてやれば解決だろ。。

41 :名無しさん 10/10/17 23:43 ID:DF2agQEhE_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>33
ニホンオオカミをたたき出した代償として日本人はその労務を負う義務を課せられた

[選択肢] 1: モリタポ
[実施期間] 2010年10月17日 18時52分 〜 2010年10月17日 20時5分

2 :名無しさん 10/10/17 18:54 ID:REAewzORr8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

ありがとう。
中日は誰が一軍登録されるのか、楽しみではある。

3 :よっこい王子＾＾◆YhoLs9IK7o 10/10/17 18:55 ID:cjcMimF6bj (・∀・)ｲｲ!! (-6)

よっこいセックス2ゲットチェケラ＾＾
今日もまたつまらぬスレで２ゲットしてしまった・・・＾＾；

4 :名無しさん 10/10/17 19:02 ID:0.7Hz2EP5I (・∀・)ｲｲ!! (1)

どうもありがとう

5 :名無しさん 10/10/17 19:03 ID:NTG32EArB4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

ありがとー

6 :名無しさん 10/10/17 19:07 ID:aLNZpio0vO (・∀・)ｲｲ!! (2)

森ありがとう

7 :名無しさん 10/10/17 19:11 ID:opWiB3zBYn (・∀・)ｲｲ!! (1)

どうもありがとう！

8 :名無しさん 10/10/17 19:18 ID:E8XZR.Site (・∀・)ｲｲ!! (0)

なんか巨人がいきそうな予感

9 :名無しさん 10/10/17 19:48 ID:C87JwpAP.9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

リーグ優勝を逃した巨人の意地＼(^o^)／

[選択肢] 1: 賛成 2: どちらかというと賛成 3: どちらかというと反対 4: 反対
[実施期間] 2010年10月14日 17時33分 〜 2010年10月15日 14時52分

336 :名無しさん 10/10/16 00:20 ID:u2mds9geeR (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>325
まず始めに、「私生活を覗かれて嫌な人もいるだろう」
という>>279の意見があって、
＞列車内カメラなんて無駄な情報を使うメリットは何も無いかと思われます。
という指摘があって、
それに対して、
＞もしも車内で事件が起こって、カメラ映像を証拠として利用する際に自分の姿が映っていたら・・・
と返答してるんだよな。


で、
＞個人の行動を監視して秋葉原に行ったかどうかを把握する場合
＞その結果「お前も秋葉原行っただろ!!」という理由で逮捕されるとは思えないな

この指摘もおかしいだろう。話が噛み合ってない。
カメラの存在を嫌がる、気にする人は、その映像がどう扱われるのかという点も心配だろうが、
それ以前に撮られている・監視されているというプレッシャーを嫌っている。
「カメラがあったら、自分がいつどこで何をしていたか調べられたときに簡単にバレちゃう。怖い」
なんてことを言っているのではなくて、
第三者として無防備な自分の姿が映されることになったら嫌だ、と言ってる。

事件に巻き込まれたわけでもない人間の行動を、システム的に監視・把握する場合だとか、
事件発生時にカメラに映っていた場合の冤罪の可能性とか、
関係のないことを議論しようとしてどうするんだよ…。
相手を煽る前に、自分の論点がずれてないかどうか、もう一度よく考えてみたらどうだ。

337 :名無しさん 10/10/16 00:40 ID:GMG-czm.O, (・∀・)ｲｲ!! (-1)

もうちょっと自然な考え方って出来ないんだろうか…

338 :名無しさん 10/10/16 06:33 ID:AB1lXyNX1M (・∀・)ｲｲ!! (3)

一連の流れを読んで話噛み合ってなくてもやもやしてたものの、
説明するには面倒だった部分を>>336が的確に指摘してくれててスッキリした

339 :名無しさん 10/10/16 09:48 ID:IOIQcRl0Ze (・∀・)ｲｲ!! (3)

後ろめたいことは何も無いけど、
誰が見ているか分からないカメラで、監視されることそのもの自体が嫌だ
って人が一定数居るなら、監視カメラを設置しない車両を設ければ？

監視されるのが嫌な人はその車両に乗ればいい。
但し、痴漢を含む犯罪に巻き込まれたり、痴漢冤罪の被害者になったりしても
証拠となる映像は存在しないことを承知でご利用下さい、ってことで。

340 :名無しさん 10/10/16 11:41 ID:hCk4Vzmab6 (・∀・)ｲｲ!! (5)

・痴漢被害を訴える側は、本人証言以外の一切の証拠を必要としない。
・痴漢被害を訴えられた側は、強力な反証を用意する必要がある。

痴漢と冤罪を取り巻くこの状況があまりにもアンフェアなんだよね
カメラの設置そのものには賛成の立場なんだけど、
この歪な状況をまずは是正してくれないことには、
どんな映像も結局は自称被害者にとって有利に使われることになるだろうね

「被害者のすぐ側に加害者が立っていた」
「被害者の嫌がるそぶりが映っている」
この2点だけで、映像が「動かぬ証拠」として採用されることも大いにあり得る

341 :名無しさん 10/10/16 14:03 ID:P_Ncg7lzA7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>340
痴漢冤罪の仕組みは完全に悪魔の証明だからな。
最近は一時期よりはましになったらしいが、詳しくは知らない。

342 :名無しさん 10/10/16 15:03 ID:SkqMVWWL8n (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>341
いや、痴漢はそういう行為が有ったと主張する側が無条件に受け入れられて、
無かったとする側が証拠の提示を求められるんだから、
悪魔の証明とは正反対だろ
悪魔の証明ってのは何かが「ある」「いる」と主張する側が、
まず論拠を提示するのが妥当であるという意味の言葉だよ

痴漢行為があったとするものは一つの証拠を挙げれば良いが、
無かったとするものはすべての要因を否定しなければならず現実的に不可能なのだから、
悪魔の証明に当てはめるとするのであれば、
痴漢行為があったとする側が証拠を出さなければならない状況こそが悪魔の証明
そして本来は悪魔の証明であるべきところが、
現実には悪魔の証明になっていないから、
疑わしきものを罰する冤罪の率が高くなって困っているという話

343 :名無しさん 10/10/16 15:10 ID:P_Ncg7lzA7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>342
一般的には無かった事を証明しなければいけないのを悪魔の証明って言うと思うけど。

344 :名無しさん 10/10/16 15:51 ID:Bk0Bz_bJ2y (・∀・)ｲｲ!! (2)

まずは、日本語での「悪魔の証明」の意味のうちどの意味を採用して論議するか決めないと堂々巡りになるような…
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E%E3%81%A8%E3%81%AF

345 :名無しさん 10/10/17 18:58 ID:PWH_scKAim (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>316
そんなに社会的地位の有る人なら
電車じゃなくて車や新幹線使えば？
理想は全員が席に座れるように規制するか車両の数・運転数をもっと
増やしてほしい。東海道線や小田急線とか混雑時1時間以上座れなくて
立ちっぱなしだったから具合悪くなった。

[選択肢] 1: 知ってるよ 2: 知らないよ 3: 今、テレビで知ったよ 4: モリタポ
[実施期間] 2010年10月17日 18時31分 〜 2010年10月17日 18時33分

2 :あぼーん 10/10/17 18:32 ID:あぼーん

あぼーん

3 :名無しさん 10/10/17 18:33 ID:0EbKD5Q.nf (・∀・)ｲｲ!! (1)

検索したらモグラ…みたいな？
日見ずか

4 :名無しさん 10/10/17 18:33 ID:hXDvhUPmd1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

漫画で知ったよ

5 :名無しさん 10/10/17 18:33 ID:ueVnt76gMr (・∀・)ｲｲ!! (0)

モグラの一種

6 :名無しさん 10/10/17 18:34 ID:_UsFYDWqnS (・∀・)ｲｲ!! (0)

ちょうどテレビ観てた！

7 :名無しさん 10/10/17 18:34 ID:hp_KCZgjJB (・∀・)ｲｲ!! (0)

古谷実の漫画であったね
暗かった

8 :名無しさん 10/10/17 18:35 ID:jmPnQ.FJp, (・∀・)ｲｲ!! (2)

新井素子の二分割幽霊奇譚で知った

9 :名無しさん 10/10/17 18:42 ID:tn4QYJHI9n (・∀・)ｲｲ!! (0)

知らないからググッたらモグラっぽいのが出てきたので、モグラとの違いをwikiで調べようと思ったら、
「〜もぐらに比べると小型で〜」と記述され「頭胴長が89-104mm」と記されているんだが、
今迄生きてきて3度モグラと思しき生き物の死体を見たことがあるが、（ネズミと見間違えた訳じゃないよ）
どれも6〜7cmでかなり小さかったんだが、デカイのか？モグラって？俺が見たのは子供だったんだろうか？

10 :名無しさん 10/10/17 23:52 ID:DF2agQEhE_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

名前知ってるだけで同定は無理だな

モグラの毛皮のビロードさ加減は異常というか極上